strang_rock: (Default)
strang_rock ([personal profile] strang_rock) wrote2011-09-20 06:47 am

Дабы поворчать.

Вообще-то, принадлежа к тому (небольшому) поколению, для воцерковления которого рок-н-ролл сделал больше, чем что-либо и кто-либо не очень понимаю смысл современного "миссионэрства". Не, пожалуйста, есть Мавритания, Ирак, Китай и т.п. И я с огромным уважением буду относиться к человеку, проповедующему там, и я назову его Миссионером. Но извините, если ты живёшь в стране номинального православия, то лучшим твоим миссионерством будет просто быть христианином каждую минуту своей жизни и делать то, к чему ты призван Богом. А что это будет - проповедь, написание книг, преподавание, пение, мытьё машин или подметание дворов - какая разница?

[identity profile] strang-rock.livejournal.com 2011-09-20 05:55 am (UTC)(link)
))))
У старичка Гребенщикова есть: "Я где-то читал о людях, которые спят по ночам, ты можешь смеяться, но я читал это сам"))

[identity profile] strang-rock.livejournal.com 2011-09-20 05:56 am (UTC)(link)
Гы!

[identity profile] zakroy-dver.livejournal.com 2011-09-20 05:58 am (UTC)(link)
На самом деле, когда все хорошо, можно спать 3 часа в сутки - и этого достаточно для организма)

[identity profile] strang-rock.livejournal.com 2011-09-20 05:59 am (UTC)(link)
*мечтательно*
Ага, а лев 20 часов спит...

[identity profile] zakroy-dver.livejournal.com 2011-09-20 06:03 am (UTC)(link)
Не, сон - это болезнь! Когда есть ради чего жить - тогда хочется бодроствовать)

[identity profile] florentioslg.livejournal.com 2011-09-20 06:05 am (UTC)(link)
и в чем же профессиональная проповедь певца (при исполнении профобязанностей которого "отцы" должны покидать свадьбу) или стекольщика? ПРоповедь это проповедь, а благочестие это благочестие. благочестие может способствовать проповеди, но это еще не значит что христианский образ жизни будет восприниматся нехристианами как благочестивый. Скорее наоборот - очень многие позиции христиан ими должны быть непонимаемы. Ну хотя бы по свидетельству Самого Христа - что сделают вам, то сделают ради такого же отношения ко Мне. Как известно иудеи его предали и отверглись, а язычники, в своей самой удачной части жизни (государственность, ибо римская государственость противопоставлялась ереси варварства как безначалия) осудили и убили Христа. Так что по идее даже порядочность будет восприниматься по иному, и именно из-за различия во взглядах "на жисть", то есть из-за различного отношения к Истине. а вот если хотите посоветовать христианам перестать наконец быть "современными людьми", то это надо требовать еще до принятия св. Крещения. и от проповеди требовать не принятия одних таинств, а все как было благословлено Христом - уверования, отречения от своих предыдущих взглядов, а затем примирение и соединение со Христом в таинствах.

[identity profile] strang-rock.livejournal.com 2011-09-20 06:06 am (UTC)(link)
Вообще у человека есть 3 периода его жизни.
1 - в утробе, когда вообще бОльшую часть времени спит.
2- от рождения до физической смерти - спим где-то треть времени.
3 - а когда наступит потом вообще не спит...

[identity profile] zakroy-dver.livejournal.com 2011-09-20 06:09 am (UTC)(link)
"3 - а когда наступит потом вообще не спит..."

класс! точно сказано!
надо готовиться к этому времени!
А в аду спят?

[identity profile] marygrove.livejournal.com 2011-09-20 06:11 am (UTC)(link)
Ваши мысли хорошо озвучены здесь: http://www.pravmir.ru/bogoslovie-umolchaniya/

[identity profile] strang-rock.livejournal.com 2011-09-20 06:16 am (UTC)(link)
живем ли--для Господа живем; умираем ли--для Господа умираем: и потому, живем ли или умираем, --всегда Господни.(Рим. 14:8)
Если происходит иначе - разве мы христиане?
И вообще, я про "порядочность" ни слова не сказал. Речь не о порядочности, а о том, что даже стекольщик может вставлять окно с любовью и во славу Божью, и это будет полезней тысячи слов, сказанных без сердца не съезде "миссионэров".

А в аду спят?

[identity profile] strang-rock.livejournal.com 2011-09-20 06:17 am (UTC)(link)
И не надейся)))

[identity profile] strang-rock.livejournal.com 2011-09-20 06:20 am (UTC)(link)
Ага. Надеюсь здравый взгляд всё же будет иметь место.

Но там без музыкального сопровождения))

[identity profile] marygrove.livejournal.com 2011-09-20 06:23 am (UTC)(link)
"Но там без музыкального сопровождения))"

Дак и сказано: умолчание! :)

[identity profile] florentioslg.livejournal.com 2011-09-20 06:40 am (UTC)(link)
Вот Вы сказали "о том, что даже стекольщик может вставлять окно с любовью и во славу Божью, и это будет полезней тысячи слов, сказанных без сердца и прочая". А в чём это проповедь? нет, я не съезды псевдомиссионеров, но проповеди без слов не бывает, и не надо ссылаться на слова Павла о женах уловляющих мужей, поелику там имелось ввиду что взгляды жен итак известны мужьям и речь шла о изменении отношения мужей к взглядам их жен. А здесь мы имеем страны которые "номинально православны", то есть по своим общественным действиям прикрывают именем Христа действия Ему противные. иначе в чем же их номинальность? То есть как минимум надо людей убедить в том что они не христиане, вот это будет миссионерство, но это не будет бунтом, поскольку бунт всегда направлен против сил стоящих вверху, а не наоборот. Однако человек утверждающий что возможен бунт против зла тем самым уже обличает себя в вере в то что зло имеет верх (бунт это не война и даже не борьба в широком смысле, это очень "узкое" понятие), а это явный бред, поскольку Истина побеждает, Истина царствует, Истина правит миром. а отнюдь не зло. Нет проповедь заключается в проповеди Христа и Евангелия Царствия, а стекольщик должен стеклить, это его прямая обязанность как стекольщика, но как человек он должен свидетельствовать Христа, и это свидетельство как минимум должно включать доступную ему проповедь словом, естественно подтверждаемая его благочестием, в том числе и в профессиональной порядочности.
я не знаю что такое ставить стекло с любовью, или скажем, выполнять с любовью боевую задачу по подавлению огневых точек противника. Это как?%)

ставить стекло с любовью

[identity profile] strang-rock.livejournal.com 2011-09-20 07:28 am (UTC)(link)
Я в своё время работал и на заводе, и в жестяной мастерской, и вагоны разгружал. И вот когда воспринимаешь всё это как промысел Божий - по другому относится к каждому своему движению начинаешь.
А "подавление огневых точек..." - это лучше Ильина почитать "О противлении злу силою".

[identity profile] kinomehanik-max.livejournal.com 2011-09-20 08:12 am (UTC)(link)
Все ты правильно говоришь, Батя.

Но вот только "рабы ничего не стоящие" и сделать ничего стоящего не могут. Не говоря уж о том, чтобы "просто быть христианином каждую минуту своей жизни и делать то, к чему ты призван Богом". Ты сам-то парадокса не видишь в своих словах?

Я прекрасно знаю смысл, который вложил в эту фразу - Христос. Так что мне объяснять не надо азбучных истин.
Но я знаю также и смысл, который вкладывают в нее современные фарисеи и так называемые "просто христиане", которые весьма кичатся тем, что они - "просто".

Дедушка Элис - не "просто" христианин. Потому и прав. Если он вообще христианин, конечно, я не в курсе ))

[identity profile] kinomehanik-max.livejournal.com 2011-09-20 08:14 am (UTC)(link)
"Не, сон - это болезнь! Когда есть ради чего жить - тогда хочется бодрствовать)"

Аплодирую, Майечка!
Можно я в цитатничек? ))

[identity profile] pankapellan.livejournal.com 2011-09-20 08:15 am (UTC)(link)
Куперу трындеть, не кули ворочать

[identity profile] kinomehanik-max.livejournal.com 2011-09-20 08:16 am (UTC)(link)
Спят, спят... Там - вечный тягучий сон.
а рай - это веселое бодрствование )

[identity profile] bizantinum.livejournal.com 2011-09-20 08:17 am (UTC)(link)
Вытираю скупую мужскую слезу. Ну наконец-то хоть кто-то Элиса нэзлым тыхым словом помянул...

[identity profile] kinomehanik-max.livejournal.com 2011-09-20 08:17 am (UTC)(link)
А моск не скажет "ква"? ))

Re: ставить стекло с любовью

[identity profile] bizantinum.livejournal.com 2011-09-20 08:19 am (UTC)(link)
А я в своё время сам-знаешь-что и без Промысла хер выживешь сам-знаешь-где...
Добро должно быть с кулаками.

Re: ставить стекло с любовью

[identity profile] florentioslg.livejournal.com 2011-09-20 08:41 am (UTC)(link)
сам начинаешь относится это одно, но речь шла о проповеди без слов, а то совсем другое и к христианству не имеет отношения из-за неопределенности.
Ильин скользкий персонаж, я предпочитаю читать православных - Леонтьева, Тихомирова, а не модернистов. А еще лучше читать по этому поводу святых великих Василия, Августина, и подобное. Но в каком исполнении своих прямых обязанностей "с любовью" (к чему кстати?) и присяги, заключается проповедь Христа, христианином обеспечивающим где-нибудь на аэродроме в Гибралтаре нынешние операции авиации в Ливии? Вопрос между тем вполне конкретный для этих христиан несущих свою воинскую службу. я для них не могу сослаться на Ильина, потому что вопросы своего отношения к воинской обязанности эти люди давно решили не читая его и даже не подозревая о сути его взглядов. Но они тоже как христиане должны свидетельствовать Христа, а Вы предлагаете сказать им о достаточности для этого свидетельства качественной предполетной проверки техники. честно говоря, я с такими взглядами согласиться не могу.%)

[identity profile] florentioslg.livejournal.com 2011-09-20 08:55 am (UTC)(link)
exactly

[identity profile] pankapellan.livejournal.com 2011-09-20 08:59 am (UTC)(link)
дык

Page 2 of 5