strang_rock: (Default)
strang_rock ([personal profile] strang_rock) wrote2011-10-17 02:04 am

Признаки гуру.


Старцев нет - только маразм старческий остался. Это относится не только к православным, а вообще ко всем "учителям духовности". Всех полов, возрастов, конфессий и вероисповеданий. Объединим их одним общим названием "гуру". Кому нравится может называть их старцами, учителями жизни, психологами, учащих через интроверсию и практики вставать на путь Истины. Название не важно. Важна суть. Просто "гуру" короче. А дальше предлагаю вашему вниманию 10 признаков по которым этого гуру определить можно. А дальше уж каждый должен решать сам - принимать ли свободу, дарованную нам Богом, или хлебать щи египетские с закваской фарисейской, приправленные суфийскими притчами с ароматом дао дэ дзына, помётом козы Хейдрун, когтей Кетсаткоаля, влитые в упаковку интраспективных онтологических детерминант.

Итак. Признаки гуру. Великого Всезнающего и Прекрасного.

1. Он точно знает как жить и что нужно делать.
Он приобрёл это знание многолетним опытом (молитвы, обучения, общения с людьми, боли и разочарований и т.п.) (ненужное зачеркнуть).

2. Таинственность и загадочность.
Чем непонятней, таинственней, загадочней образ гуру - тем он круче. Это относится ко всему - начиная от погоняла необычного имени ( например - Мария Деви Христос, монах Иерофант), до моментов личной жизни - этого простым смертным знать нельзя - дабы не обхаяли "святыньку". Даже если что-то из "биографии" и выносится на люди, то лишь некие кусочки, для того, чтобы подчеркнуть загадочность формирования образа.
Правда гуру все эти как правило не отличаются особо изысканным вкусом и часто их "самоназвания" отдают пошлятиной - "слепенькая", "кристалл", "гарафина".

3. Чёткое разделение людей на "учеников" и "не-учеников"
Для каждого гуру очень важно выделить эти два круга общения, поделить людей на "внешних" и "внутренних", на "осознающих" и "неосознающих". И вполне естественно, что учение то не для всех доступно, не каждый может его вместить, не у каждого сознание настолько "расширено", чтобы достичь "осознания". "Внешние" противятся истине они - враги, иногда просто "бесы". Злые, поливающие грязью настоящего и бескорыстнейшего учителя, который и им то хочет искренне помочь.

4. Ущербность.
Проявляться она может по-разному, но всегда. Про отсутствие вкуса я уже упоминал, хотя чаще всего эта ущербность не переваривает даже малейшего намёка на собственные недостатки и противоречия. Малейшее указание на это моментально карается анафемой, а в виртуальном общении баном.
Это ущербность непомерной гордыни, спеси, что рождает комплексы. Никто не имеет права называть гуру ущербным. Никто не вправе говорить о его несостоятельности. И самое главное - "осознающие", т.е. адепты, обязательно должны осудить всех, кто хоть как то смеет неуважительно отзываться про гуру. Даже невинные шутки по отношению к нему неуместны.

5.Умелые манипуляции словами.
Современные гуру сплошь и рядом используют НЛП для достижения своих целей. И говорят много. Очень много. Не всегда понятно. При этом формальная логика часто безупречна. И любые попытки противоречить разбиваются о многоглаголание. При этом говориться в первую очередь о "рассуждении", "различении", углублении в "суть вещей", хотя на самом деле это всегда просто попытки напустить тумана и замутить воду.

6. Цитирование различной мудрости.
Цитируется всё. От анекдотов, классики литературы и всяких аюрвед до Библии. (Спектр цитирования конечно же зависит от образованности и начитанности гуру). Особенно любимы всякие неоднозначные притчи. Часто подчёркивается связь учения гуру с "мудростью древних" - и не суть важно кто эти "древние" - св. отцы, суфии, Гермес Трисмегист или бабки-колдуньи. Для гуру важно показать, что, приходя к нему, вы не просто к нему приходите, а, становитесь на древний путь, где сумеете обрести истину и познаете глубочайшие тайны.

7. Обязательно наличие  "практик".
Это могут быть различные "духовные" или физические упражнения, погружение в "инсайты" и т.п..
Чаще всего это физические упражнения, помогающие обрести внутренний покой и ведущие через интроспекцию к самосовершенствованию. При этом делается упор на необходимость поступательного развития и прохождения различных уровней для достижения поставленных целей.

8. Умелое использование бабской дурости и прочей экзальтации.
Гуру часто привлекают людей с не очень стабильной психикой, ибо гуру - это ведь единственный остров стабильности среди бурного житейского моря. И когда вдруг кто-то теряет опору под ногами великий учитель тут как тут. Он обязательно найдёт нужные таинственные практики или молитвы чтобы экзальтированную особу привести в чувство и она, обретя покой,  будет век ему верна...

9. "Альтруизм"
Ведь всё, что он делает - это чтобы помочь людям. Никакой личной выгоды его наставления, поучения, пророчества не подразумевают. Лишь бы ближним хорошо было! И если даже он берёт деньги, или ещё чего там, - то лишь потому, что не может отказать невероятно благодарным адептам. Вот только молчит гуру, что если своей "мудрости" он народу не отвалит, то его самого "покровители" так отмочат этой "мудростью", что аж совсем по самое не могу.
Просто если мелкий бес не будет поставлять кушанья к столу бесов покрупнее, то его самого на ужин подадут.

10."Универсальность" учения.
Все гуры, особенно не христианские, говорят, что духовность - это очень важно и совершенно безразлично каков будет твой путь к Богу - через Христа, буддизм или древо Иггдрасиль. Истина универсальна и великий учитель просто помогает постичь каждому свой путь. Христианам - ко Христу, буддистам в нирвану, язычникам в Вальхаллу. Вот только гуры почему-то забывают о том, что духовность она биполярна. И полюс духовности ой как важен. А ещё не нужно забывать, что  на небо и в ад  ведёт одна и та же дорога, да только векторы движения различны.

И, пожалуй, самое главное, плоды этих учений всегда очень и очень горькие. Разочарование наступает, депрессия, апатия, раздражение, злость, кстати часто очень человек материться начинает, потерянность... Так или иначе человек, нашедший для себя идола, получает все эти "подарочки". Без вариантов.
Так что каждый для себя должен выбирать сам - либо путь свободы, дарованной нам Богом, либо за кем-то, кто эту свободу незаметно, но настойчиво крадёт, и ведёт в бездну погибели. А  свободу красть не позволено никому. Она, как и любовь, категория Божественная.





Некрасивый съезд

[identity profile] crystal-rod.livejournal.com 2011-10-17 03:12 pm (UTC)(link)
Пожалуйста не играйтесь в "я увидел здесь себя и сам виноват"
Вот дословная цитата из меня:

>Сделайте милость, подтвердите или опровергните, что сказанное Вами в этом
>посте, включая прямые грубые оскорбления, отнесено Вами в том числе и ко мне.
>Благодарен за ответ.


Оскорбления пока оставим в стороне. И то, кого я здесь увидел -- тоже.
Признаёте ли Вы, что я был одним из адресатов Вашего поста? Не важно, среди каких прочих и в каком множестве. Подразумевали ли Вы меня и моих друзей _одними_из_ тех, о ком это написано? Чем Вас затрудняет простой ответ? Вопрос проще некуда.
Ещё раз:
Подразумевался ли я Вами _среди_ тех, о ком написан Ваш пост?
В ответе на этот вопрос нет места рассуждениям о моих комплексах, общности аудитории/адресатов написанного и т.д. В нём есть место "да" или "нет".
Итак?

Re: Некрасивый съезд

[identity profile] bizantinum.livejournal.com 2011-10-17 03:15 pm (UTC)(link)
"И то, кого я здесь увидел -- тоже"

Кого же? :)) злых инквизиторов?

Re: Некрасивый съезд

[identity profile] strang-rock.livejournal.com 2011-10-17 03:20 pm (UTC)(link)
Не нервничайте.
Вам что, не знакомо лексическое значение слова "универсальный"?

Лично Вы для меня не представляете никакого интереса.
Повторюсь, если Вы сами себя увидели здесь - значит подразумевались. Если нет - нет. Что не ясно?
Хотя теперь, наблюдая Ваши реакции, могу сказать, что Вы сами себя здесь увидели - значит подразумевались.

А вообще видеть себя всегда и везде есть признак гордыни.

Re: Некрасивый съезд

[identity profile] bizantinum.livejournal.com 2011-10-17 03:23 pm (UTC)(link)
Либо ущербности...

Re: Некрасивый съезд

[identity profile] strang-rock.livejournal.com 2011-10-17 03:24 pm (UTC)(link)
Ущербность прямое следствие гордыни.
см. п.4.

Re: Некрасивый съезд

[identity profile] courtly-ann.livejournal.com 2011-10-17 05:53 pm (UTC)(link)
я в овсторге от этого полилога, правда многоуважемого претензиата читать долго,как всегда, но что поделать - краткость - добродетель не заразная, но не об этом. А может вам пьесу состряпать на основе реальных событий, реплики такие пропадают7

Re: Некрасивый съезд

[identity profile] strang-rock.livejournal.com 2011-10-17 06:01 pm (UTC)(link)
Вот как на пенсию пойду - так буду и пьесы писать)

Неприлично

[identity profile] crystal-rod.livejournal.com 2011-10-17 03:44 pm (UTC)(link)
Вы ведёте себя совершенно неприлично.

Дело было так:

1) Майя направила мне в личку сообщение со ссылкой на этот пост и сказала, что Вы здесь определились, какую сторону занять
2) я прочёл это и задал Вам вопрос. Простой прямой вопрос
3) вместо столь же простого ответа Вы начинаете изворачиваться и сваливать всё на меня, дескать у меня комплексы, проблемы, и я сам себя в этом увидел, значит, так мне и надо, всё верно.
4) но меня совершенно не интересует, что я и где увидел. Потому что я пришёл с вопросом, на который не получил ответ до сих пор.

Вы уверены, что

>Хотя теперь, наблюдая Ваши реакции, могу сказать, что Вы сами себя здесь увидели -
>значит подразумевались.


-- красивый способ выйти из положения? Вот мол на воре шапка горит, и т.д. и т.п.? Давайте не будем детьми и не будем притворяться, что Вы не поняли вопроса. Я задал его ясно. Почему Вы так хило уходите от ответа? Вы сочли победой эту, выше процитированную мной, попытку перевести стрелки на меня? Мол своим поведением я себя и обвинил, и доказал вину?

Вам не стыдно? Это позорище! Детский сад. Нормальный человек давно уже честно ответил бы на честный вопрос. Что вам мешает? Желание выкрутиться так, чтобы меня же и запачкать, как Вы попытались выше? Так ведь не получилось! Все ходы записаны. Кто хочет приписать мне мерзость, сделает это и без Вас. Кто хочет рассказывать о моей ущербности и задетости, проблемах и комплексах, и без Вас в этом поупражняется. Всего-то было ответить. Так просто -- и так, оказывается, сложно.

Но да будет слово ваше: да, да; нет, нет; а что сверх этого, то от лукавого (Матф.5:37)
Хватит прятаться. Ответьте, как подобает мужчине, христианину, священнослужителю. Безо всяких ссылок на мои реакции, задетости, комплексы, проблемы и прочие домыслы. Формулировка ясна и приведена в предыдущем каменте. Да или нет? И безо ссылок на странное "теперь точно ясно, что да, так как Кристалл показал здесь свою ущербность, задетость, ранимость" и проч. Формулировка вопроса во всяком случае предполагает не время этой переписки, а время написания Вами поста. Гниль типа "нет, не подразумевал тогда, но уж теперь-то убедился, что это Вас касается -- Вы сами показали это" просьба не выставлять. Не то что противники, но и сторонники Ваши этому не поверят. Ложь это.

Итак, вопрос в силе. Слушаю.

Re: Неприлично

[identity profile] bizantinum.livejournal.com 2011-10-17 03:49 pm (UTC)(link)
И зачем так из себя выходить? Ну узнал себя в гуру и что? Конечно, неприятно, не скрою. Но зачем так ножками то топать? Восклицания пошли. Бывает, сам себя в лужу посадил. Так кто ж в этом виноват? Причина обычно в нас самих, а не во вне.

Re: Неприлично

[identity profile] koza-skripa4ka.livejournal.com 2011-10-17 04:15 pm (UTC)(link)
Кристал хочет услышать поток осокрблений в свой адрес. Отче, отчего же мы его не матюкаем? Ай ай ай нехорошие христиане

Re: Неприлично

[identity profile] bizantinum.livejournal.com 2011-10-17 04:17 pm (UTC)(link)
Нет. Он хочет услышать: "да, Вы действительно скрывающий своё лицо, ущербный, гуру - манипулятор". Но это же нехорошо. Правда?

Re: Неприлично

[identity profile] courtly-ann.livejournal.com 2011-10-17 06:00 pm (UTC)(link)
ого, Аленка! какой сарказм, для такой благовоспитанной девушку - мувитон!

Re: Неприлично

[identity profile] strang-rock.livejournal.com 2011-10-17 05:00 pm (UTC)(link)
Я никогда и не колебался и где, и на какой стороне я нахожусь, знал всегда.

То, что от Вас нужно держаться подальше я тоже всегда говорил.

Я не изворачиваюсь, а прямо отвечаю на вопрос. Вы не девица, так что хватит ломаться. Вы мне безразличны.

Я всего навсего отвечаю так, как считаю нужным. Если Вы чего-то не понимаете - Ваши проблемы.

Вы априори считаете. что я говорю ложь - тогда к чему вопрос.

И. кстати, здесь уже Вы начали меня оскорблять. К чему бы это?

Замечательно

[identity profile] crystal-rod.livejournal.com 2011-10-17 05:08 pm (UTC)(link)
Но ответа как не было, так и нет!
Он будет? Или Вы будете притворяться, что ответили мне? Это не так.
Ещё раз:

Подразумевался ли я Вами _среди_ тех, о ком написан Ваш пост?
Да или нет?

Итак?

Пост

[identity profile] crystal-rod.livejournal.com - 2011-10-17 17:38 (UTC) - Expand

Re: Пост

[identity profile] strang-rock.livejournal.com - 2011-10-17 17:41 (UTC) - Expand

Re: Пост

[identity profile] bizantinum.livejournal.com - 2011-10-17 17:41 (UTC) - Expand

[identity profile] jagorath.livejournal.com 2011-10-17 03:55 pm (UTC)(link)
Это просто нечто.
В нескольких комментариях, вам вежливо, без тени хамства, задали простые вопросы.
А вы, уже не знаю какой подряд комментарий, виляете как уж на сковороде, постоянно, не к месту упоминая комплексы и все такое.
Вам не стыдно ?

[identity profile] bizantinum.livejournal.com 2011-10-17 03:59 pm (UTC)(link)
Стыдно комплексовать)))

[identity profile] jagorath.livejournal.com 2011-10-17 04:03 pm (UTC)(link)
стыдно вилять и не отвечать на вопрос.
полный игнор вопроса еще можно понять, но не виляние.

(no subject)

[identity profile] bizantinum.livejournal.com - 2011-10-17 16:05 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] jagorath.livejournal.com - 2011-10-17 16:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bizantinum.livejournal.com - 2011-10-17 16:10 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bizantinum.livejournal.com - 2011-10-17 16:43 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bizantinum.livejournal.com - 2011-10-17 16:48 (UTC) - Expand

Рад, что Вы здесь

[identity profile] crystal-rod.livejournal.com 2011-10-17 04:08 pm (UTC)(link)
Мне казалось, что хозяину журнала и автору поста по совместительству достанет не знаю уж чего, чтобы мне ответить. После первого моего вопроса начался наивный троллинг, рассчитанный не знаю на кого, с неразумной подводкой к "на воре шапка горит" и проч. И ни тени прямого ответа, кроме попытки обличить меня "моими устами" -- раз пришёл сюда (мне ведь сбросили ссылку из их же лагеря) -- значит, узнал себя и сам виноват.
1) Как было не узнать свой ник в своём нике, и самоназвание нашей общности -- Осознающие -- в этом самоназвании? И после этого я не утверждаю, а _спрашиваю_.
2) Майя сама направила меня сюда, прямо указав, что Стрейндж Рок "определился, какую сторону занять"
3) и даже после этого я не обвинял, а _спрашивал_ и продолжаю спрашивать сейчас
4) вменяемого ответа по сути как не было, так и нет

И что с этим делать?
)

Re: Рад, что Вы здесь

[identity profile] bizantinum.livejournal.com 2011-10-17 04:12 pm (UTC)(link)
"начался наивный троллинг"
О да, мы так сильны, мы на это не ведёмся. И что с этим делать?

Re: Рад, что Вы здесь

[identity profile] jagorath.livejournal.com 2011-10-17 04:20 pm (UTC)(link)
"И что с этим делать?"

Ничего.
По крайней мере, сейчас.
Г-н strang_rock и его личный шакал уже показали своим мелким хамством, что они враждебны.
Они умудрились ответить на ваш вопрос, не отвечая на него прямо, что очевидно всем присутствующим.

Re: Рад, что Вы здесь

[identity profile] koza-skripa4ka.livejournal.com 2011-10-17 04:25 pm (UTC)(link)
"мне ведь сбросили ссылку из их же лагеря" - мы теперь в казаков-разбойников играем? Знаете, до Вашего появления у нас не было деления на "ваших" и "наших". Спасибо, что внесли ясность, в общем )

Re: Рад, что Вы здесь

[identity profile] strang-rock.livejournal.com 2011-10-17 05:05 pm (UTC)(link)
Т.е. Вы пытаетесь разделить людей по лагерям? Достойно.

Ну не виноват я что ваше сообщество не оригинально и называется как и у многих других.

Re: Некрасивый съезд

[identity profile] koza-skripa4ka.livejournal.com 2011-10-17 03:35 pm (UTC)(link)
Так называемые парадоксы автора, шокирующие читателя, находятся часто не в книге автора, а в голове читателя. (Ницше)

Re: Некрасивый съезд

[identity profile] bizantinum.livejournal.com 2011-10-17 03:39 pm (UTC)(link)
СПГС?

Re: Некрасивый съезд

[identity profile] koza-skripa4ka.livejournal.com 2011-10-17 03:42 pm (UTC)(link)
Можно и так сказать. А можно и не говорить. Короче, ищущий обрящет - даже в этом смысле )