strang_rock: (Default)
strang_rock ([personal profile] strang_rock) wrote2011-10-17 02:04 am

Признаки гуру.


Старцев нет - только маразм старческий остался. Это относится не только к православным, а вообще ко всем "учителям духовности". Всех полов, возрастов, конфессий и вероисповеданий. Объединим их одним общим названием "гуру". Кому нравится может называть их старцами, учителями жизни, психологами, учащих через интроверсию и практики вставать на путь Истины. Название не важно. Важна суть. Просто "гуру" короче. А дальше предлагаю вашему вниманию 10 признаков по которым этого гуру определить можно. А дальше уж каждый должен решать сам - принимать ли свободу, дарованную нам Богом, или хлебать щи египетские с закваской фарисейской, приправленные суфийскими притчами с ароматом дао дэ дзына, помётом козы Хейдрун, когтей Кетсаткоаля, влитые в упаковку интраспективных онтологических детерминант.

Итак. Признаки гуру. Великого Всезнающего и Прекрасного.

1. Он точно знает как жить и что нужно делать.
Он приобрёл это знание многолетним опытом (молитвы, обучения, общения с людьми, боли и разочарований и т.п.) (ненужное зачеркнуть).

2. Таинственность и загадочность.
Чем непонятней, таинственней, загадочней образ гуру - тем он круче. Это относится ко всему - начиная от погоняла необычного имени ( например - Мария Деви Христос, монах Иерофант), до моментов личной жизни - этого простым смертным знать нельзя - дабы не обхаяли "святыньку". Даже если что-то из "биографии" и выносится на люди, то лишь некие кусочки, для того, чтобы подчеркнуть загадочность формирования образа.
Правда гуру все эти как правило не отличаются особо изысканным вкусом и часто их "самоназвания" отдают пошлятиной - "слепенькая", "кристалл", "гарафина".

3. Чёткое разделение людей на "учеников" и "не-учеников"
Для каждого гуру очень важно выделить эти два круга общения, поделить людей на "внешних" и "внутренних", на "осознающих" и "неосознающих". И вполне естественно, что учение то не для всех доступно, не каждый может его вместить, не у каждого сознание настолько "расширено", чтобы достичь "осознания". "Внешние" противятся истине они - враги, иногда просто "бесы". Злые, поливающие грязью настоящего и бескорыстнейшего учителя, который и им то хочет искренне помочь.

4. Ущербность.
Проявляться она может по-разному, но всегда. Про отсутствие вкуса я уже упоминал, хотя чаще всего эта ущербность не переваривает даже малейшего намёка на собственные недостатки и противоречия. Малейшее указание на это моментально карается анафемой, а в виртуальном общении баном.
Это ущербность непомерной гордыни, спеси, что рождает комплексы. Никто не имеет права называть гуру ущербным. Никто не вправе говорить о его несостоятельности. И самое главное - "осознающие", т.е. адепты, обязательно должны осудить всех, кто хоть как то смеет неуважительно отзываться про гуру. Даже невинные шутки по отношению к нему неуместны.

5.Умелые манипуляции словами.
Современные гуру сплошь и рядом используют НЛП для достижения своих целей. И говорят много. Очень много. Не всегда понятно. При этом формальная логика часто безупречна. И любые попытки противоречить разбиваются о многоглаголание. При этом говориться в первую очередь о "рассуждении", "различении", углублении в "суть вещей", хотя на самом деле это всегда просто попытки напустить тумана и замутить воду.

6. Цитирование различной мудрости.
Цитируется всё. От анекдотов, классики литературы и всяких аюрвед до Библии. (Спектр цитирования конечно же зависит от образованности и начитанности гуру). Особенно любимы всякие неоднозначные притчи. Часто подчёркивается связь учения гуру с "мудростью древних" - и не суть важно кто эти "древние" - св. отцы, суфии, Гермес Трисмегист или бабки-колдуньи. Для гуру важно показать, что, приходя к нему, вы не просто к нему приходите, а, становитесь на древний путь, где сумеете обрести истину и познаете глубочайшие тайны.

7. Обязательно наличие  "практик".
Это могут быть различные "духовные" или физические упражнения, погружение в "инсайты" и т.п..
Чаще всего это физические упражнения, помогающие обрести внутренний покой и ведущие через интроспекцию к самосовершенствованию. При этом делается упор на необходимость поступательного развития и прохождения различных уровней для достижения поставленных целей.

8. Умелое использование бабской дурости и прочей экзальтации.
Гуру часто привлекают людей с не очень стабильной психикой, ибо гуру - это ведь единственный остров стабильности среди бурного житейского моря. И когда вдруг кто-то теряет опору под ногами великий учитель тут как тут. Он обязательно найдёт нужные таинственные практики или молитвы чтобы экзальтированную особу привести в чувство и она, обретя покой,  будет век ему верна...

9. "Альтруизм"
Ведь всё, что он делает - это чтобы помочь людям. Никакой личной выгоды его наставления, поучения, пророчества не подразумевают. Лишь бы ближним хорошо было! И если даже он берёт деньги, или ещё чего там, - то лишь потому, что не может отказать невероятно благодарным адептам. Вот только молчит гуру, что если своей "мудрости" он народу не отвалит, то его самого "покровители" так отмочат этой "мудростью", что аж совсем по самое не могу.
Просто если мелкий бес не будет поставлять кушанья к столу бесов покрупнее, то его самого на ужин подадут.

10."Универсальность" учения.
Все гуры, особенно не христианские, говорят, что духовность - это очень важно и совершенно безразлично каков будет твой путь к Богу - через Христа, буддизм или древо Иггдрасиль. Истина универсальна и великий учитель просто помогает постичь каждому свой путь. Христианам - ко Христу, буддистам в нирвану, язычникам в Вальхаллу. Вот только гуры почему-то забывают о том, что духовность она биполярна. И полюс духовности ой как важен. А ещё не нужно забывать, что  на небо и в ад  ведёт одна и та же дорога, да только векторы движения различны.

И, пожалуй, самое главное, плоды этих учений всегда очень и очень горькие. Разочарование наступает, депрессия, апатия, раздражение, злость, кстати часто очень человек материться начинает, потерянность... Так или иначе человек, нашедший для себя идола, получает все эти "подарочки". Без вариантов.
Так что каждый для себя должен выбирать сам - либо путь свободы, дарованной нам Богом, либо за кем-то, кто эту свободу незаметно, но настойчиво крадёт, и ведёт в бездну погибели. А  свободу красть не позволено никому. Она, как и любовь, категория Божественная.





В тему поста

[identity profile] koza-skripa4ka.livejournal.com 2011-10-17 02:55 pm (UTC)(link)
Не удержалась - феерично
Осторожно, может съесть мозг :)
http://waytosoul.ru/node/4775

Re: В тему поста

[identity profile] 4udinovi4.livejournal.com 2011-10-17 03:00 pm (UTC)(link)
смотрел по ссылке. чуть разум не сломал((

Re: В тему поста

[identity profile] koza-skripa4ka.livejournal.com 2011-10-17 03:06 pm (UTC)(link)
А я хохотала и хохотала :))
Я даже половину сумела осилить - это шедеврально!

Re: В тему поста

[identity profile] 4udinovi4.livejournal.com 2011-10-17 03:08 pm (UTC)(link)
тебе наверное кольоры понравились. больше там понравиться нечему

Re: В тему поста

[identity profile] strang-rock.livejournal.com 2011-10-17 03:05 pm (UTC)(link)
Блин, ты что, всё ЭТО прочитать смогла???

Re: В тему поста

[identity profile] koza-skripa4ka.livejournal.com 2011-10-17 03:07 pm (UTC)(link)
не, только половину - не могла остановиться, все надеялась найти хоть одно разумное зерно или логический довод )))

Re: В тему поста

[identity profile] bizantinum.livejournal.com 2011-10-17 03:32 pm (UTC)(link)
А у меня сразу в глазах зарябило...

[identity profile] anna-nimuss.livejournal.com 2011-10-17 04:46 pm (UTC)(link)
Врачу, исцелися сам)
По плодам их узнаете их, смотри, в какую помойку ты превратил свой журнал. В место, где ругаются твои "друзья".
Желаю побольше набрать дур, гуру с комплексом младшего брата.
Давай, чувак, расти, направление ты знаешь)

[identity profile] strang-rock.livejournal.com 2011-10-17 05:16 pm (UTC)(link)
Если бы я хотел стать гурой у меня б это вышло, конечно))
Кстати, ругаться сюда пришли твои "друзья"
А когда ты создашь сообщество ай лав кристал?

[identity profile] anna-nimuss.livejournal.com 2011-10-17 05:20 pm (UTC)(link)
Имхо, зря пришли. Вы и без них отлично бесновались.
Пока не создам. ПанКапеллан секси форева)

отфеншуивание vol.1

[identity profile] viedzm-in.livejournal.com 2011-10-18 12:41 am (UTC)(link)
А дальше предлагаю вашему вниманию 10 признаков по которым этого гуру определить можно.

По этим десяти признакам даже очень вдумчивый читатель не определит даже собственную елду. Вот смотри:

1. Он точно знает как жить и что нужно делать.
(всё не копипейщу, кому надо, тот пусть позырит сам - типа гимнастика такая для пальца)

Хочешь научиться чему-то - учись у того, кто умеет/знает. Кто станет учиться у того, кто не "знает как жить и что нужно делать" - тот, как минимум, забредет в задницу вместе со своим горе-учителем. Впрочем, гляжу я на тебя, духовное лицо, на дела твои и слова - и понимаю, что ты привык к тем, кто приходят к незнающему чоделать - к тебе то исть.

2. Таинственность и загадочность.

Хм. С этим тоже вроде бы все должно быть понятно любому адекватному человеку: есть публичное, а есть - личное. Границы между личным и публичным нормальный человек будет устанавливать там, где проходит грань между критическим и некритическим влиянием извне - это самосохранение, йопт! Вот например ты - разбросал свои фоточки по Сети и теперь я тебя в парадняке узнаю - а я не разбросал и ты меня нет. Ловишь?
Это основная причина. Именно по этой причине любой разумный будет открывать личное только тем, кому доверяет - и будет прав.

3. Чёткое разделение людей на "учеников" и "не-учеников"

Опять же - очевидное. Ученики - у нормального учителя, не у тебя - это сумасшедшая ответственность, которую учитель берет на себя. Не-разделение людей на учеников и всех остальных, при таком раскладе - недопустимая небрежность как по отношению к ученикам, так и по отношению к себе.
То же относится к разделению "свои/чужие" - другое приближение, принцип тот же. Когда-нибудь, когда перестанешь торговать опиумом для народа и возьмешься кого-то учить - вспомнишь о том.

4. Ущербность. ..Это ущербность непомерной гордыни, спеси, что рождает комплексы. Никто не имеет права называть гуру ущербным. Никто не вправе говорить о его несостоятельности.

Хм. Если человека с нормальной самооценкой кто-нибудь чужой назовет ущербным - нормальной реакцией будет дать в щщи. Проявлением закомплексованности здесь будет являться как раз игнорирование оскорбления: подавленный паттерн защиты себя, епт!

И самое главное - "осознающие", т.е. адепты, обязательно должны осудить всех, кто хоть как то смеет неуважительно отзываться про гуру.

То же самое - но в переложении на защиту своих. Это очевидно же: защита своих.
*опять же - мне интересно: если я приду к тебе в храм и публично назову тебя неприличным словом какашка - твои "ученики" будут стоять и говорить "бээээ"? или что они, по твоему разумению, должны говорить/делать?

5.Умелые манипуляции словами.
Современные гуру сплошь и рядом используют НЛП для достижения своих целей


Рекомендую пройти курс "страшногоужасногоНЛП", чиста поржать - и убедиться, что эта хрень может работать только на невежественных мракобесах, которые путают правое с левым и рифмуют на глагол.

И говорят много. Очень много. Не всегда понятно. При этом формальная логика часто безупречна. И любые попытки противоречить разбиваются о многоглаголание. При этом говориться в первую очередь о "рассуждении", "различении", углублении в "суть вещей", хотя на самом деле это всегда просто попытки напустить тумана и замутить воду.

Снова очевидное - ученик пришел учиться, учитель - учить. Здесь не Восток: молча поднять палец и ударить по спине палкой - азия-с, не поймут™ Человек пришел становиться лучше - ему нужно очень многое для этого узнать. Те же, кто не говорят ученикам о важности углубления (восприятия, например) и способности различать (своих и чужих, например) - получат поверхностных обрыганцев, еще и ненадежных в критической ситуации. Печальный результат труда, не правда ли?

отфеншуивание vol.2

[identity profile] viedzm-in.livejournal.com 2011-10-18 12:43 am (UTC)(link)
6. Цитирование различной мудрости.
Цитируется всё.


и снова с нами на манеже Капитан О. Во-первых, начитанность/многогранность человека никогда не была в приличном обществе презираема, нэ? Во вторых - богатый иллюстративный материал способствует усвоению учебного материала.

Для гуру важно показать, что, приходя к нему, вы не просто к нему приходите, а, становитесь на древний путь, где сумеете обрести истину и познаете глубочайшие тайны.

Хм. Если путь действительно древний - нахрена это скрывать? Если истина/тайны будут открыты на поздних стадиях обучения - отчего бы и не сказать о том на ранних стадиях?

7. Обязательно наличие "практик"

А это разве не нормально - наличие инструментов и навыков работы с ними у того, кто хочет построить сарай? Нет, не попросить у сидящего на облаке мужыка построить сарай за него - а построить самому и сказать: "мой сарай, во какой!".
Отсутствие вменяемой практической базы в православии - отдельная тема.

8. Умелое использование бабской дурости и прочей экзальтации.
Гуру часто привлекают людей с не очень стабильной психикой, ибо гуру - это ведь единственный остров стабильности среди бурного житейского моря. И когда вдруг кто-то теряет опору под ногами великий учитель тут как тут. Он обязательно найдёт нужные таинственные практики или молитвы чтобы экзальтированную особу привести в чувство и она, обретя покой, будет век ему верна...


Сильный человек действительно привлекает внимание среди культивирующих страх и слабость. Это нормально - и это одно из немногого, что осталось от механизмов естественного отбора. Если говорить о поддержке слабого сильным - в ней я тоже не вижу ничего предосудительного. Ты - видишь?
Если учитель действительно помогает неуравновешенному ученику стать уравновешенней - он делает свое дело правильно, нэ?

9. "Альтруизм"
Ведь всё, что он делает - это чтобы помочь людям. Никакой личной выгоды его наставления, поучения, пророчества не подразумевают.


Есть и такие, сам видел. А есть - собирающие десятину, отжимающие квартиры, детей и несуществующую душу™ - таких тоже видел. Это очень просто палится de facto - по уровню жизни гуру в соотношении с "белыми" источниками доходов. К слову, как живет православное "начальство" - напоминать надо, чи нє?)

Вот только молчит гуру, что если своей "мудрости" он народу не отвалит, то его самого "покровители" так отмочат этой "мудростью", что аж совсем по самое не могу.
Просто если мелкий бес не будет поставлять кушанья к столу бесов покрупнее, то его самого на ужин подадут.


Эти силы и правила работают на христианах и для христиан. Мне как быдлодзенрунисту класть на то, например. Да и утверждение само по себе на троечку - в самый раз для "экзальтированных поклонниц" "специалиста по бесам", например - опиум для народа тээм)

отфеншуивание vol.3

[identity profile] viedzm-in.livejournal.com 2011-10-18 12:48 am (UTC)(link)
*во, теперь по феншуйуЪ

10."Универсальность" учения.
Все гуры, особенно не христианские, говорят, что духовность - это очень важно и совершенно безразлично каков будет твой путь к Богу - через Христа, буддизм или древо Иггдрасиль.


Гг сразу видно уровень "специалиста по сектам". Экуменистичны только некоторые из религиозных/эзотерических групп - остальные поржут над таким высказыванием, право.

Истина универсальна и великий учитель просто помогает постичь каждому свой путь.

Ты перепутал большую и малую нужду, о многомудрый. Что плохого в том, чтобы помочь ищущему найти? Тем более, если сам нашел и доказываешь то своим способом бытия: то ж реальность, данная нам в ощущении, гг) Опять же - учитель, который не поможет ученику найти себя - странен, как минимум.

Вот только гуры почему-то забывают о том, что духовность она биполярна. И полюс духовности ой как важен. А ещё не нужно забывать, что на небо и в ад ведёт одна и та же дорога, да только векторы движения различны.

Я вот уже много лет не завидую тем, кто живет в биполярном мире: так ощущаешь себя рядом с калекой, который лишен какого-нибудь из органов чувств - иррациональная неловкость за свою нормальность, что ли.. здесь хуже - добровольное искажение себя, попытка превратить многоцветье мира в двухцветную хреновину с вечной войной белого и черного. Я не завидую тем, кто пойдет за тобой, пастырь.

И, пожалуй, самое главное, плоды этих учений всегда очень и очень горькие. Разочарование наступает, депрессия, апатия, раздражение, злость, кстати часто очень человек материться начинает, потерянность... Так или иначе человек, нашедший для себя идола, получает все эти "подарочки". Без вариантов.

Запугивание, притом смешное, категоричное: "всегда", "так или иначе".. Напугаем детишек бабаем - они ж неразумные, не знают куда ходить низзя. Неуважительное отношение к зрелости других, кстати: "я знаю, как вам лучше". Гуру, едреныть!)

Так что каждый для себя должен выбирать сам - либо путь свободы, дарованной нам Богом, либо за кем-то, кто эту свободу незаметно, но настойчиво крадёт, и ведёт в бездну погибели. А свободу красть не позволено никому. Она, как и любовь, категория Божественная.

О, иллюстрация по манипулированию, кстати: автор какбе на словах создает иллюзию свободы, но при этом описывает один из вариантов выбора в сугубо негативном ключе - словно бы делая выбор за читателя. "Вот тут - бабайка, вот тут - конфетка, инфастопроцентав, не спам!" "Не вір йому, мій сину.."©

Резюмируя: ты написал фигню. Самое забавное здесь в том, что эти десять пунктов фигни легко налазят на тебя и то, чему ты учишь живых людей: Дворкина в том переплюнуть не удалось, гг. Притом, заметь: сам факт того, что ты учишь живых людей, я не считаю забавным - наоборот, сие пичяль.

ну и о главном

[identity profile] viedzm-in.livejournal.com 2011-10-18 01:07 am (UTC)(link)
в исходном тексте есть отсылки на ЖЖ-юзера crystal_rod, то, чему он учит, его соратников, его друзей. Они вложены тобой туда намеренно.

ты знаешь, что они там есть. я знаю, что ты знаешь, что они там есть.

Найди в себе смелость ответить на вопрос Кристала о том. Потому как - на тебя смотрят твои - люди, которые тебе верят. В том числе - женщины.

Re: ну и о главном

[identity profile] lurdis.livejournal.com 2011-10-18 04:32 am (UTC)(link)
И что воду в ступе толочь? Все и так уже давно всё поняли.
Лошадки побежали по второму-третьему кругу..
Кристал полностью подходит под определение.Взгляд постороннего.

о "формальностях"

(Anonymous) 2011-10-18 09:31 am (UTC)(link)
Это был вопрос автору: в силу весьма явных отсылок в тексте весьма формальный, но от этого ничуть не менее важный. Вопрос, на который нужен ответ - даже если ответ очевиден. Понимаете?

анонимный о формальном вопросе - мой

[identity profile] viedzm-in.livejournal.com 2011-10-18 09:44 am (UTC)(link)
пардон, вылогинился.

[identity profile] yuiolk.livejournal.com 2011-10-18 06:05 am (UTC)(link)
уии!!!!!!!! приятного апетита помойка, тебе и твоим адептекам бес выебет тебя вместе с твоими бесмозглыми шакалами мразота расчленит и заставит лизать языком анусы у полщищ на которые ты молишься [livejournal.com profile] strang_rock бесноватый батюшка так теперь тебя будут звать в интернетах ну порадовал ты адептов кири, уиии))))))))))))))))
тренируйся лизать и сосать сучечке!11 пшёл бесёныш!!!111

[identity profile] yuiolk.livejournal.com 2011-10-18 06:31 am (UTC)(link)
ололо наконец то тебя выебали в жопу тебя и твоих сраных сученых подружек божок твой не терпит неправды был бы у кири на побегушках беса бы не имел
твоя настоящая морда вылезла на свет мужик ряженый ты ж не батюшка никогда им не был сраный гуру дуроёб

[identity profile] yuiolk.livejournal.com 2011-10-18 07:08 am (UTC)(link)
ололо жри гавно [livejournal.com profile] strang_rock гавнаед жж подружку свою козу подрюкай и опять жри

Image

[identity profile] masterwind.livejournal.com 2011-10-18 09:51 am (UTC)(link)
Не возьму на себя утверждать что старцев (гуру) нет ))), ибо не поднялся выше своего носа, вместив весь мир )))), но уверен, что Господь таки нас не оставляет, но про определенный конкретный слой и тип — написано верно )).

[identity profile] simply-tatiana.livejournal.com 2011-10-18 09:58 am (UTC)(link)
Ну и терпение у тебя, однако! Я бы давно всех этих гур с подгурками в бан отправила, чтобы время на них не тратить. А вообще, знатный фестиваль братской любви у тебя тут в комментах случился, ничкего не скажешь. :)

[identity profile] ot-urs.livejournal.com 2011-10-18 11:13 am (UTC)(link)
Как уже сказал кто-то умный в жж, человек слушает и понимает, если есть контакт с его собственным пониманием. Т.е. слушать все равно будут того, с кем на одной волне. Человек может и неверно понимать, но в любом случае мозг его при этом работает. Поэтому, ИМХО, пускай слушают и развиваются) Направление в дальнейшем вполне может измениться) В разные периоды жизни мы сами выбираем кого слушать)

[identity profile] aellaya.livejournal.com 2011-10-18 12:56 pm (UTC)(link)
Чесно говоря - под эти 10 определенний подходят абсолютно все.
От современных политиков до самого автора определений.
Вот я например, простая домохозяйка. И не смогла бы разобраться в этом вопросе руководствуясь 10-ю определениями.

Признаки гуру

[identity profile] livejournal.livejournal.com 2012-07-20 08:10 pm (UTC)(link)
Пользователь [livejournal.com profile] maxagen сослался на вашу запись в «Признаки гуру (http://maxagen.livejournal.com/42096.html)» в контексте: [...] красть не позволено никому. Она, как и любовь, категория Божественная. (из журнала ленивого батюшки [...]

Page 2 of 2