post

[strang_rock]

Оригинал взят у simply_tatiana в post

Значит так, пишу тезисно, специально для тех, кто склонен спорить не с текстом, а с собственными проекциями и интерпретациями.

1. Да, очень хочется, чтобы все монахини, да и вообще все люди, находящиеся на территории храмов, были ангелами земными и олицетворением милосердия. ОЧЕНЬ хочется. Но увы, мы все - дети одного и того же совка, несущие на себе одни и те же родовые травмы. Других монахинь на данном этапе у нас просто нет.

2. Да, очень хочется, чтобы ситуации, подобные той, что случилась в Новодевичьем, были бы абсолютно невозможны.

3. Да, ОЧЕНЬ хочется, чтобы священноначалие извинилось перед женщиной, чье душевное состояние по вполне естественным причинам крайне далеко от нормального и стабильного, вместо того, чтобы распространять вот такие, с позволения сказать, "оправдания".

Но! Что случилось - случилось, прокрутить ситуацию обратно, "развидеть" ее, разрулить каким-то более щадящим способом уже не получится. Поэтому мои вопросы - о нас. О всех тех, кто называет себя христианами, кто считает, что в своей повседневной жизни руководствуется Евангелием. Люди, на наших глазах произошла совершенно гадкая история, обижены слабые и беззащитные люди. Что мы можем сделать, чтобы сгладить причинненую боль? Чем мы конкретно можем помочь Оле? Неужели громкие хоровые проклятия в адрес ее обидчиков - это единственно возможное решение? И неужели очередное интернет-побоище это единственно возможный и достойный христианина путь?

До тех пор, пока мы будем сотрясать воздух очередными "они там нам должны сделать то-то и то-то, повести тем-то и тем-то образом", мы так и будем оставаться маленькими инфантильтными детишками, которым тети игуменьи и дяди епархиальные секретари обязаны обеспечить комфортные жизненные условия. А может, пора повзрослеть, вспомнить о том, что Тело Христово едино, и что зло, причиненное одними членами, можно постараться исправить другими? И если монастырское начальство извиняться не собирается, почему не написать Оле в блог слова извинения от себя как от членов Церкви? Или мы все такие из себя альтернативные, что не хотим с этой гадкой РПЦ иметь ничего общего, а потому не считаем себя причастными ни к чему из того, что совершают ее члены?

И еще, я абсолютно уверена в двух вещах:

1. Зло невозможно победить злом. До тех пор, пока первой реакцией на чужие косяки будут взрывы гнева и проклятий, дьявол будет торжествовать и радостно потирать руки.

2. Когда ситуация настолько накалена, как это происходит сейчас, в словах, особенно публичных, надо быть вдвое и втрое более осторожными. Ручаюсь, если бы Лида представила ситуацию ближе к реальному положению дел, никакое "Эхо" не стало бы раскручивать сюжет, потому что пропал бы элемент "жарености". "Женщину с умирающим ребенком выгнали из храма" и "Женщина отказалась от предложения оставить коляску в притворе и достояла с ребенком до конца службы" звучат по-разному, это любому журналисту прекрасно понятно.

Comments

[alpinist.livejournal.com]

как говорил один батюшка, "не фиг шататься по монастырям - мешать монахам молиться" :)

[strang-rock.livejournal.com]

Ну да, как-то так.

[tania-derkatch.livejournal.com]

Вот чего терпеть не могу-это мантры про детей совка, и про то, что церковь - отражениенашего больного общества. Кто реально встречается со Христом-перестает быть совком или кем-то еще.
Первые христиане были детьми нероновщины и прочей злочинной калигуловщины. Но они не стали тащить в церковь того Нерона в себе. А совкам можно тащить совок по жизни.

[strang-rock.livejournal.com]

Ну во-первых, идеализировать христиан времен Нерона не стоит. Было и среди них много отступников, и последователей нероновщины - просто их имена в истории не остались.
А во-вторых, как-бы не хотелось сразу стать новой тварью старая тварь копошится и извивается и травмы, полученные ранее, имеют влияние на развитие человека.
Другое дело, что совок на всех по-разному повлиял. У кого-то вызывал и вызывает рвотный рефлекс, у кого-то ностальгию, и эти ностальгирующие типы (судя по всему обе взрослые героини нашей истории((() тянут совок, обсасывают его, поливают слезами сожаления. И вот тут важно в полный рост заявить: "да, все мы продукт совка, но оставьте эту дрянь себе и не тяните в Церковь!"

[kondratio.livejournal.com]

еще как остались
"трудами" всяких Климентов Аленсандрийских, Оригенов, Августинов и т.д. Церковь Христова была за 400 лет превращена в слегка христианизированный оккультизм.
Со своими жрецами, мистериями, инициациями, бюрократией и политикой.

[alenykij.livejournal.com]

Хорошая запись.
Правда я не в курсе истории. Но вспоминаю. У меня знакомая, после аварии, на коляске. И она говорила о том как сложно попасть в храм, какая ужасная реакция прихожан, тех кто в ответе за доступ в храм. Диалога нет, помощь тоже редкая. И в противовес сектанты, которые готовы бегать к тебе, гулять с тобой, одаривать подарками... и многие по этой причине уходят в секты...
"Вот чего терпеть не могу-это мантры про детей совка, и про то, что церковь - отражениенашего больного общества. Кто реально встречается со Христом-перестает быть совком или кем-то еще."
Да, но это реалии.

[strang-rock.livejournal.com]

Кстати, редко встретишь человека, которого из храма не гоняли...)))

[alenykij.livejournal.com]

Меня не гоняли. В монастыре, в Пюхтице, ругали что не так одета (они правы были)и не когда можно садилась. А я, к своему стыду, во первых тогда совсем не понимала, что происходит, да и сейчас смутно помню, когда сидеть можно.

[strang-rock.livejournal.com]

Что ругали, что гоняли - одна глупость.

[alenykij.livejournal.com]

Ну, это больше возмущение)А так конечно глупость, я как-то не придаю этому значению. Я зато потом и правда задумалась, что была не для монастыря-храма одета.
У меня есть обратная фишка, которая больше трогает. Все жалуются, что посидеть в храме нельзя. А мне часто постоять не дают. Со всех сторон: "Девочка посиди" )))Я больше помню хорошее отношение...

[strang-rock.livejournal.com]

Гиперопека))

[alenykij.livejournal.com]

ага, порой реально с перегибом... молиться не умеем, вот и отвлекаемся. Но сейчас легче, адаптировались. Да и сама я больше сидеть стала. Видимо старею))))

[a-avvakum.livejournal.com]

В общем - жизнь есть не рай, но изгнание из рая. Те люди, золотая молодежь(в лучшем смысле и без иронии) которая поступает в Институт Международных Отношений, она не пойдет в церковь. Увы, как бы это не было нам прискорбно.
Анекдот, но с глубочайшим намеком....
В Духовной Семинарии, которая при Киево–Печерской лавре, обучаются пастырскому служению выходцы с самых разных регионов Украины. Обучаются там также и из Закарпатья. Они держатся сообразно языковому барьеру, как то, отделено от других, даже совместно корпоративно проживают как то. Но, во время ремонтных работ, надо же такому случиться, их разделили. Одну группу из закарпатья поместили в один корпус, а другую в другой, и надо так случиться, что оба эти корпуса расположены недалеко от дороги ведущей наверх из дальних пещер. Началась перекличка на их диком лесном диалекте, через окна невдалеке расположенных зданий: «Агов! Нумо! Аов! Як ти? Ов! Овва! Ув!»
Проходящие мимо иностранцы, слыша первобытные звуки, удивленно спрашивают у местных богомольцев киевлян:
-Это, что больница? Специализированная лечебница?
-Да нет, отвечают местные. Что вы! Это наша семинария.
-Вы уверены, что говорите правильно?
-Ну да! Верьте нам, это действительно и есть – семинария, да плюс к этому еще и академия!

[strang-rock.livejournal.com]

Да, отче, Вы вообще кладязь анекдотов)
Да, прискорбно, когда в церкви земной человек не находит того, что ищет, но ведь не нужно забывать, что подобное притягивает подобное же себе.

[alenykij.livejournal.com]

а мне как-то больше везет на более хороших... или везло... короче хороших людей больше :)

[strang-rock.livejournal.com]

Так и я говорю, что подобное подобным притягивается)

[alenykij.livejournal.com]

как-то я о себе так сказать не могу

[strang-rock.livejournal.com]

Брехня)

[ya-repka.livejournal.com]

А что, плюсую!
Особенно про инфантильных детишек.:)

[nonamev1.livejournal.com]

О, Мониава! Мой журнал в-общем то с нее начался, в 2005-м. Когда то я у нее во френдах состоял, но ушел, не выдержал. Она все время с больными детьми... Нет, не так. Она с умирающими детьми. Помню, удалился, тк не мог на это смотреть. Это выше моих сил. Она - святая. Есть такие ангелы среди нас, может от того Господь эту землю еще не спалил. Помню, я чувствовал, что ничего не могу ей написать, так как все слова ничего не значат по сравнению с ее Делом. И если такой Человек оказался неугоден РПЦ , то я на стороне Лиды и никакие подробности мне не нужны, что там на самом деле было. Ее репутация настолько высока, она для меня просто недосягаема, это уровень чистого огня.

[olgaw.livejournal.com]

А почему женщина с умирающим ребенком вообще стояла на службе, вместо того чтобы бежать в больницу?

[pfarrer-tom.livejournal.com]

Я, честно говоря, только из этого сообщения впервые узнал о каком-то происшествии в Новодевичьем, но официальное сообщение пресс-службы мне представляется вполне исчерпывающим и разумным. И мне было бы интересно узнать почему именно оно автора сего поста вдруг не устроило.

[pfarrer-tom.livejournal.com]

Почитал что пишут по всей этой истории в тырнетах, вник в ситуацию и разразился знатным словоблудием на сей счет: http://pfarrer-tom.livejournal.com/36278.html

Ибо нефиг.