strang_rock: (Пасхальный)
[personal profile] strang_rock

Вообще, для большинства тех, кто не живёт в Украине, Киевский Патриархат также неизвестен и далёк как патриархат Абиссинский, ну разве что страшными эфиопами меньше пугают непослушных, чем ужасными раскольниками из Украины. Поэтому, кому интересно, прошу внимания. Вот так УПЦ Киевского Патриархата вижу я, его клирик почти уже 15 лет.

http://rian.com.ua/images/12731/18/127311864.jpg

Начнём с того, что тот, кто говорит про Киевский Патриархат как про «филаретовскую Церковь» либо глубоко заблуждается, либо просто врёт. В истории Киевского Патриархата Филарет уже третий патриарх.

Первым был патриарх Мстислав (Скрипник) – (1898 - 1993) патриарх 1992 - 1993

Вторым – Владимир (Романюк) (1925 – 1995) патриарх 1993 -1995

Филарет стал патриархом в 1995 году.

Ну а теперь немного про структуру УПЦ КП.

Основу церкви составляет не патриарх, ни епископы (слава Богу!), ни уж тем более какие-то государственные указания (Богу сугубая слава во веки веков!!!)))).
В основе Киевского Патриархата стоит община верующих, действующая под руководством священника с духовного благословения архиерея. Так есть фактически, так по уставу, так диктует и сама природа жизни Невесты Христовой. Конечно, есть перегибы в одну или в другую сторону (ведь человеческого фактора никто не отменял), но, в Киевском Патриархате в большинстве парафий есть очень здоровая гармония между властью общины, священника и епископа. Фактически, епископ не имеет над рядовой церковной общиной никакой юридической власти. Максимум, что может архиерей – это не подписать документы при подаче их при регистрации общины. После этого архиерей, как и епархиальное управление, не имеет юридического права распоряжаться ни финансами, ни имуществом парафии.
SIC!!! Вышесказанное относится к юридической стороне, но не духовной!

С духовной т.з. архиерей, естественно, имеет над парафией величайшую власть. Он назначает священников, может регламентировать частоту Богослужений, парафиальные мероприятия и т.д. Иными словами, деятельность архиерея в УПЦ КП требует мудрости. С одной стороны, вроде бы он может всё – и вязать и решить, но с другой, если уж сильно свяжет или разрешит для него это может плохо кончится – парафия может помахать ручкой – и даже за пальчик епископ её не укусит. И есть прецеденты, когда в случае конфликта с правящем архиереем храмы напрямую подчиняются патриарху, и вполне неплохо себя чувствуют. Кстати, такая вот общинная психология с давних пор заложена у украинцев – вспомнить хотя бы гетмана Петра Сагайдачного – главу Киевского православного братства – «настоятельно рекомендовавшего» в 1620 г. иерусалимскому патриарху Феофану высвятить митрополита и епископов для Украины.

В Российской прессе мне часто встречается мнение, что УПЦ Киевского Патриархата имеет государственную поддержку. Факты говорят об обратном. Если уж за годы президентства Ющенко в Киеве было выделено земельных участков под строительство храмов Московского Патриархата в два раза больше, чем под строительство храмов Киевского Патриархата, то что уж говорить о том, что происходит сейчас. Получается парадоксальная ситуация. Киевский Патриархат поддерживают по данным соцопросов более половины взрослого населения Украины – около 15 млн., но при этом, ни в одной!!! Области Украины УПЦ КП не имеет большинства храмов. На востоке, в центре и юге преобладают храмы Московского Патриархата, а на западе – греко – католические.

Вот так и живём. Нормально живём. Иногда случаются конфликты, недопонимания (ну а как без них?), однако важно другое. Земля, слышавшая апостольскую проповедь, имеющая более чем 1000 – летнюю историю митрополичьей кафедры, таки заслужила решать на каком языке ей молиться и принимать собственные решения относительно своей церковной истории. Сейчас не к месту разгребать кучу церковных канонов, подтверждающих право УПЦ на самостоятельность, но для тех, кто с пеной у рта доказывает, что УПЦ не имела права отделяться от «матери – церкви» московской приведу одну цитату. « да соблюдается и в иных областях, и повсюду в епархиях: дабы никто из боголюбезнейших епископов не простирал власти на иную епархию, которая прежде и сначала не была под рукою его, или его предшественников: но аще кто простер, и насильственно какую епархию себе подчинил, да отдаст оную: да не преступаются правила отец: да не вкрадывается, под видом священнодействия, надменность власти мирския: и да не утратим по малу, неприметно, тоя свободы, которую даровал нам кровью Своею Господь наш Иисус Христос, освободитель всех человеков. И так святому и вселенскому собору угодно, чтобы всякая епархия сохраняла в чистоте, и без стеснения, сначала принадлежащие ей права, по обычаю издревле утвердившемуся.» 8 прав. Третьего Вселенского Собора.

P.S. Позволю себе всё же увеличить и без того большой пост несколькими абзацами, посвящёнными личности моего патриарха.

Сегодня он воистину достиг и возраста, и мудрости библейского патриарха. Для нас он патриарх не только по названию. Недоброжелатели могут скрипеть и говорить, что он властный, жесткий. Не знаю. Он способен на решительные действия и действительно не мямля. Но разве апостолы, обращавшие народы ко Христу, были мямлями? В самых сложных обстоятельствах к нему всегда можно попасть и обратиться за помощью. Кстати, чтобы подойти к нему, или попасть на приём никогда не есть проблемой. Охраны патриарх не держит. Он никогда не считает для себя зазорным приехать на службу в любой уголок Украины, в любое село и там без устали общаться с людьми.

Последние решения Поместного Собора просто ещё раз подтвердили мудрость патриарха. Все мы понимаем, что никто не вечен. Даже патриарх. И это понимает и он сам. И все знают, что с его уходом, как ни крути, может начаться борьба за куколь. Патриарх, принявший церковь, в критический момент уже при жизни стал легендой. Равных ему нет, и это тоже мы понимаем все. Как сделать так, чтобы уход патриарха не стал летальным исходом и для Церкви? Этот вопрос занимал всех. Патриарх дал Церкви решение. Он назначил местоблюстителем патриаршего престола человека, который ещё несколько лет не может стать патриархом просто в силу молодого возраста. Местоблюститель без патриарших амбиций. Вдумайтесь.

Патриарх предложил вариант, когда церковь Киевского Патриархата может вообще на годы оказаться без патриарха. Зачем? Чтобы таки собор, объединяющий украинское православие, состоялся. Такая вот бомба замедленного действия под УПЦ МП, чтоб можно было договориться обо всём без митр. Даже если этого собора таки не будет, церковь не погрязнет в драках архиереев. Ведь местоблюститель на время «безпатриаршества» управляет церковью не самостоятельно, а с Синодом из 10 архиереев. И, может таки этот период выявит нового патриарха, достойного преемника того человека, который старейшую и древнейшую кафедру Киевской Руси возглавляет дольше, чем любой другой её предстоятель – уже более 47 лет.

Церковь – это ведь не то, что создают люди. Церковь, аки виноградник, насаждает Бог, а потом ищет виноградарей. Вот с этой точки зрения мы и должны подходить к развитию как Киевского Патриархата, так и Церкви в целом. Да, сегодня Киевским Патриархатом руководит Патриарх Филарет – Господь нашёл доброго виноградаря – разве это плохо?

Date: 2013-07-10 11:21 am (UTC)
From: [identity profile] ezh0.livejournal.com
Мы на прошлые майские были в Киеве и Чернигове - уже на стадии подготовки сей вопрос нас заинтриговал. Более всего было интересно, как монастыри и храмы-то поделили, по какому принципу? Вот, скажем, Киево-Печерская Лавра отошла УПЦ(МП), а Выдубицкий монастырь в Киеве же - УПЦ(КП). Почему так?

И еще (не обижайтесь, пожалуйста!): почему тогда канонические Церкви не признают УПЦ(КП)?

Date: 2013-07-10 11:27 am (UTC)
From: [identity profile] strang-rock.livejournal.com
Делилось в основном так. Практически все действующие до 1991-92 гг. храмы отошли к МП, потом - забирали кто что мог.

Не признают в первую очередь потому, что мы сами себя не очень признаём.

(no subject)

From: [identity profile] ezh0.livejournal.com - Date: 2013-07-10 11:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] strang-rock.livejournal.com - Date: 2013-07-10 11:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ezh0.livejournal.com - Date: 2013-07-10 11:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] strang-rock.livejournal.com - Date: 2013-07-10 11:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ezh0.livejournal.com - Date: 2013-07-10 12:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] strang-rock.livejournal.com - Date: 2013-07-10 12:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ezh0.livejournal.com - Date: 2013-07-10 12:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] strang-rock.livejournal.com - Date: 2013-07-10 12:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ezh0.livejournal.com - Date: 2013-07-10 12:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] strang-rock.livejournal.com - Date: 2013-07-10 12:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ezh0.livejournal.com - Date: 2013-07-10 12:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] strang-rock.livejournal.com - Date: 2013-07-10 12:25 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] ezh0.livejournal.com - Date: 2013-07-10 12:30 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] strang-rock.livejournal.com - Date: 2013-07-10 12:34 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] ezh0.livejournal.com - Date: 2013-07-10 12:40 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] strang-rock.livejournal.com - Date: 2013-07-10 12:41 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] ezh0.livejournal.com - Date: 2013-07-10 12:43 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] strang-rock.livejournal.com - Date: 2013-07-10 12:45 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] ezh0.livejournal.com - Date: 2013-07-10 12:48 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] strang-rock.livejournal.com - Date: 2013-07-10 12:52 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] ezh0.livejournal.com - Date: 2013-07-10 01:00 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] strang-rock.livejournal.com - Date: 2013-07-10 01:02 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] ezh0.livejournal.com - Date: 2013-07-10 01:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] orhidea777.livejournal.com - Date: 2013-07-10 11:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ezh0.livejournal.com - Date: 2013-07-10 12:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] strang-rock.livejournal.com - Date: 2013-07-10 12:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] orhidea777.livejournal.com - Date: 2013-07-10 12:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] strang-rock.livejournal.com - Date: 2013-07-10 12:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] orhidea777.livejournal.com - Date: 2013-07-10 12:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lana-korobova.livejournal.com - Date: 2013-07-10 08:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lana-korobova.livejournal.com - Date: 2013-07-10 08:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lana-korobova.livejournal.com - Date: 2013-07-11 11:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] maria-writer.livejournal.com - Date: 2013-07-10 04:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lana-korobova.livejournal.com - Date: 2013-07-10 08:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] naghtigal.livejournal.com - Date: 2013-07-11 09:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lana-korobova.livejournal.com - Date: 2013-07-11 10:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] naghtigal.livejournal.com - Date: 2013-07-11 12:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] orhidea777.livejournal.com - Date: 2013-07-11 06:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lana-korobova.livejournal.com - Date: 2013-07-11 10:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] orhidea777.livejournal.com - Date: 2013-07-12 06:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lana-korobova.livejournal.com - Date: 2013-07-12 10:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] orhidea777.livejournal.com - Date: 2013-07-12 10:22 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] orhidea777.livejournal.com - Date: 2013-07-12 10:45 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] lana-korobova.livejournal.com - Date: 2013-07-12 10:52 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] orhidea777.livejournal.com - Date: 2013-07-12 10:54 am (UTC) - Expand

статья ч.3

From: [identity profile] lana-korobova.livejournal.com - Date: 2013-07-12 10:14 am (UTC) - Expand

статья ч.4

From: [identity profile] lana-korobova.livejournal.com - Date: 2013-07-12 10:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] maria-writer.livejournal.com - Date: 2013-07-11 09:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ezh0.livejournal.com - Date: 2013-07-11 09:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] maria-writer.livejournal.com - Date: 2013-07-11 12:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ezh0.livejournal.com - Date: 2013-07-11 01:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] maria-writer.livejournal.com - Date: 2013-07-11 03:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ezh0.livejournal.com - Date: 2013-07-12 10:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] maria-writer.livejournal.com - Date: 2013-07-12 10:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ezh0.livejournal.com - Date: 2013-07-13 07:53 am (UTC) - Expand

Date: 2013-07-10 11:56 am (UTC)
From: [identity profile] orhidea777.livejournal.com
Монастыри на момент раскола были ВСЕ ( 100 %) на стороне УПЦ МП, и на Западной Украине тоже, Закарпатье, Почаевская Лавра ( и сейчас тоже).
Выдубицкий монастырь захватили и я знаю настоятеля того монастыря, который проявил слабохарактерность в тот момент . Теперь есть некие монастыри малочисленные по несколько человек и в КП, для отчетности. Монахи более чутко относятся к отделению от кафолического ( вселенского) православия, поэтому не хотят расколов. Туда уходят или карьеристы, или те кто не подошел в монастырях существующих, либо идейные ( допускаю).

(no subject)

From: [identity profile] ezh0.livejournal.com - Date: 2013-07-10 12:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] strang-rock.livejournal.com - Date: 2013-07-10 12:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ezh0.livejournal.com - Date: 2013-07-10 12:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] strang-rock.livejournal.com - Date: 2013-07-10 12:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ezh0.livejournal.com - Date: 2013-07-10 12:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] strang-rock.livejournal.com - Date: 2013-07-10 12:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ezh0.livejournal.com - Date: 2013-07-10 12:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] strang-rock.livejournal.com - Date: 2013-07-10 12:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ezh0.livejournal.com - Date: 2013-07-10 12:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] strang-rock.livejournal.com - Date: 2013-07-10 12:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ezh0.livejournal.com - Date: 2013-07-10 12:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lana-korobova.livejournal.com - Date: 2013-07-10 08:55 pm (UTC) - Expand

Анатомия раскола

From: [identity profile] orhidea777.livejournal.com - Date: 2013-07-10 12:18 pm (UTC) - Expand

Re: Анатомия раскола

From: [identity profile] ezh0.livejournal.com - Date: 2013-07-10 12:23 pm (UTC) - Expand

Re: Анатомия раскола

From: [identity profile] ezh0.livejournal.com - Date: 2013-07-10 12:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] orhidea777.livejournal.com - Date: 2013-07-10 12:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ezh0.livejournal.com - Date: 2013-07-10 01:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lana-korobova.livejournal.com - Date: 2013-07-10 08:52 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-07-10 11:24 am (UTC)
From: [identity profile] missiana.livejournal.com
Да, серьёзный пост...
Я про УПЦ и не знала раньше. Ну я далеко ведь)

Date: 2013-07-10 11:28 am (UTC)
From: [identity profile] strang-rock.livejournal.com
А про абиссинский патриархат знала?))

(no subject)

From: [identity profile] missiana.livejournal.com - Date: 2013-07-10 11:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] strang-rock.livejournal.com - Date: 2013-07-10 11:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] missiana.livejournal.com - Date: 2013-07-10 11:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] strang-rock.livejournal.com - Date: 2013-07-10 11:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] missiana.livejournal.com - Date: 2013-07-10 11:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] strang-rock.livejournal.com - Date: 2013-07-10 11:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] missiana.livejournal.com - Date: 2013-07-10 12:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] strang-rock.livejournal.com - Date: 2013-07-10 12:07 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-07-10 11:36 am (UTC)
From: [identity profile] naghtigal.livejournal.com
Ну тримайтесь, отче, щараз набіжать)))

Date: 2013-07-10 11:39 am (UTC)
From: [identity profile] strang-rock.livejournal.com
Та нічого, відіб`ємось)))

(no subject)

From: [identity profile] naghtigal.livejournal.com - Date: 2013-07-11 08:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] strang-rock.livejournal.com - Date: 2013-07-11 10:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] naghtigal.livejournal.com - Date: 2013-07-11 12:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] strang-rock.livejournal.com - Date: 2013-07-11 12:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] naghtigal.livejournal.com - Date: 2013-07-11 12:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] strang-rock.livejournal.com - Date: 2013-07-11 12:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] naghtigal.livejournal.com - Date: 2013-07-11 02:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] strang-rock.livejournal.com - Date: 2013-07-11 04:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2013-07-11 08:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] naghtigal.livejournal.com - Date: 2013-07-11 08:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] strang-rock.livejournal.com - Date: 2013-07-11 08:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] naghtigal.livejournal.com - Date: 2013-07-11 09:06 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] strang-rock.livejournal.com - Date: 2013-07-11 09:08 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-07-10 11:42 am (UTC)
From: [identity profile] kondratio.livejournal.com
Кайтєсь раскольнікі безблагадатния!
Без матєрі вашей - РПЦ МП всє во ад пойдьотє!

Date: 2013-07-10 11:43 am (UTC)
From: [identity profile] strang-rock.livejournal.com
Харизмометр есть?
Edited Date: 2013-07-10 11:45 am (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] kondratio.livejournal.com - Date: 2013-07-10 11:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] strang-rock.livejournal.com - Date: 2013-07-10 11:54 am (UTC) - Expand

Date: 2013-07-10 11:48 am (UTC)
From: [identity profile] orhidea777.livejournal.com
Еще несколько фактов о КП, правдивых и потому умалчиваемых.
1) за последние 20 лет КП не признала ни одна православная Церковь в мире.
2) Филарет ( Денисенко) нарушил все монашеские обеты и имел жену и детей будучи митрополитом (монахо), был отьявленным диктатором в церковной среде.
Никакого покаяния не было до сего дня.
3)Похороны Владимир Романюка закончились скандалои и кровопролитием, похоронили его за оградой Софии Киевской.

Date: 2013-07-10 11:59 am (UTC)
From: [identity profile] strang-rock.livejournal.com
Непризнанность никто и не отрицает.

Второе во-первых журналисткая утка, а во-вторых относится к периоду пребывания Филарета в МП.

Ну а похорон патриарха Владимира... Разве вина верующих в том, что их побили?

(no subject)

From: [identity profile] orhidea777.livejournal.com - Date: 2013-07-10 12:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kondratio.livejournal.com - Date: 2013-07-10 12:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lana-korobova.livejournal.com - Date: 2013-07-10 09:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ezh0.livejournal.com - Date: 2013-07-10 12:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] strang-rock.livejournal.com - Date: 2013-07-10 12:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ezh0.livejournal.com - Date: 2013-07-10 12:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] strang-rock.livejournal.com - Date: 2013-07-10 12:19 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-07-10 12:07 pm (UTC)
From: [identity profile] tania-derkatch.livejournal.com
1. Северную Корею тоже не впускают в закрытый ядерный клуб. Но это не значит, что она неспособна создавать ядерное оружие.
Признай КП - и кому-то в куколях очень придется подвинуться. Я их понимаю.
2. Надесь, к остальным митрополитам и патриархам, оставшимся в РПЦ, нет подобных претензий? :))))
3) А что у нас не заканчивалось скандалом? Последние лаврско-покровские события - пример того, что юрисдикция никогда ничего не гарантирует.

(no subject)

From: [identity profile] orhidea777.livejournal.com - Date: 2013-07-10 12:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tania-derkatch.livejournal.com - Date: 2013-07-10 12:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] orhidea777.livejournal.com - Date: 2013-07-10 12:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tania-derkatch.livejournal.com - Date: 2013-07-10 01:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] orhidea777.livejournal.com - Date: 2013-07-10 01:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tania-derkatch.livejournal.com - Date: 2013-07-10 01:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] orhidea777.livejournal.com - Date: 2013-07-10 02:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tania-derkatch.livejournal.com - Date: 2013-07-10 02:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] orhidea777.livejournal.com - Date: 2013-07-10 02:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tania-derkatch.livejournal.com - Date: 2013-07-10 02:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lana-korobova.livejournal.com - Date: 2013-07-10 09:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] strang-rock.livejournal.com - Date: 2013-07-10 12:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] orhidea777.livejournal.com - Date: 2013-07-10 12:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] strang-rock.livejournal.com - Date: 2013-07-10 01:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tania-derkatch.livejournal.com - Date: 2013-07-10 01:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] orhidea777.livejournal.com - Date: 2013-07-10 01:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lana-korobova.livejournal.com - Date: 2013-07-10 09:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] orhidea777.livejournal.com - Date: 2013-07-11 08:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lana-korobova.livejournal.com - Date: 2013-07-11 10:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] orhidea777.livejournal.com - Date: 2013-07-11 10:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lana-korobova.livejournal.com - Date: 2013-07-11 11:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] orhidea777.livejournal.com - Date: 2013-07-11 11:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lana-korobova.livejournal.com - Date: 2013-07-11 11:24 am (UTC) - Expand

Date: 2013-07-10 12:35 pm (UTC)
From: [identity profile] uawarrior-south.livejournal.com
1. Болгарскую Православну Церковь не признавали 70 лет, после третьего (!) возобновления автокефалии. Возобновлена автокефалия в 1872, а признана - в 1945.

2. Могу рассказать фактов о действующих епископах УПЦ МП, их фамилии все знают. Они возглавляют значительные епархии и даже монастыри. Общеизвестный способ их жизни никак не влияет на их карьеру. Вот на их покаяние почему-то никто не акцентирует внимание. Не желаете их обличить?

Так что вывод очевиден - если бы Филарет Киевский не выступил на стороне украинцев - то Вы бы не писали этих обвинений здесь. Насколько они правдивы - я не знаю и комментировать их не собираюсь, хотя очевидно, что убедительные доказательства (видео, документы) отсутствуют. Есть только свидетельства заинтересованных сторон, исторических врагов Украинской Православной Церкви, государства Украина и всей украинской нации (см русскій міръ).

Просто подчеркну, что таких фактов можно подсобрать о многих, - о Патриархе Кириле тоже вполне много можно написать. Но то, что домыслы публикуются только лишь об одном архиерее - это очевидная заангажированность.

3. Патриарх Филарет вышел на улицу и участвовал в столкновениях с ОМОНОМ. Был избит Беркутом.

Я его как раз за это очень уважаю. Не представляю себе патр Кирилла, митр Владимира, арх Святослава или папу Римского Франциска в такой роли - к сожалению.
Edited Date: 2013-07-10 12:38 pm (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] strang-rock.livejournal.com - Date: 2013-07-10 12:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] orhidea777.livejournal.com - Date: 2013-07-10 12:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tania-derkatch.livejournal.com - Date: 2013-07-10 01:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] orhidea777.livejournal.com - Date: 2013-07-10 01:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tania-derkatch.livejournal.com - Date: 2013-07-10 01:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] orhidea777.livejournal.com - Date: 2013-07-10 02:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tania-derkatch.livejournal.com - Date: 2013-07-10 02:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] orhidea777.livejournal.com - Date: 2013-07-10 02:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tania-derkatch.livejournal.com - Date: 2013-07-10 02:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] uawarrior-south.livejournal.com - Date: 2013-07-10 02:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lana-korobova.livejournal.com - Date: 2013-07-10 09:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ezh0.livejournal.com - Date: 2013-07-10 12:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] uawarrior-south.livejournal.com - Date: 2013-07-10 02:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ezh0.livejournal.com - Date: 2013-07-11 09:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] uawarrior-south.livejournal.com - Date: 2013-07-11 04:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ezh0.livejournal.com - Date: 2013-07-12 09:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] uawarrior-south.livejournal.com - Date: 2013-07-12 06:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ezh0.livejournal.com - Date: 2013-07-13 07:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] uawarrior-south.livejournal.com - Date: 2013-07-14 03:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ezh0.livejournal.com - Date: 2013-07-18 06:35 am (UTC) - Expand

Ответ

Date: 2013-07-10 03:47 pm (UTC)
From: (Anonymous)
вот всё правильно говорите, КП действительно никто из Церквей не признал, но и в истории РПЦ стООООлько интересных моментов, что уже и анафему спеть можно, и не одну

Date: 2013-07-11 08:21 am (UTC)
From: [identity profile] naghtigal.livejournal.com
Эм... Очень не хотел вклиниваться, но все-таки задам вопрос: вот есть УПЦ КП, убираем из нее Патриарха Филарета - Ваше мнение (восприятия) нас как Церкви меняется??

(no subject)

From: [identity profile] orhidea777.livejournal.com - Date: 2013-07-11 08:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] uawarrior-south.livejournal.com - Date: 2013-07-11 05:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] orhidea777.livejournal.com - Date: 2013-07-11 05:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] uawarrior-south.livejournal.com - Date: 2013-07-11 08:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] orhidea777.livejournal.com - Date: 2013-07-12 06:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] uawarrior-south.livejournal.com - Date: 2013-07-12 05:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] orhidea777.livejournal.com - Date: 2013-07-12 05:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] uawarrior-south.livejournal.com - Date: 2013-07-12 06:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] orhidea777.livejournal.com - Date: 2013-07-11 07:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 4udinovi4.livejournal.com - Date: 2013-07-11 07:37 pm (UTC) - Expand
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Пользователь [livejournal.com profile] sebbenth сослался на вашу запись в записи «Украинская Православная Церковь Киевского Патриархата. (http://sebbenth.livejournal.com/42014.html)» в контексте: [...] Оригинал взят у в Украинская Православная Церковь Киевского Патриархата. [...]

Date: 2013-07-10 02:52 pm (UTC)
From: [identity profile] ewska.livejournal.com
такой хороший пост, и такие тошные комментарии. А какая у вас к униатам претезия?

Date: 2013-07-10 03:10 pm (UTC)
From: [identity profile] strang-rock.livejournal.com
Ну хотя бы та, что в свое время ими был полностью уничтожен православный епископат и десятки тысяч верующих православных.

(no subject)

From: [identity profile] ewska.livejournal.com - Date: 2013-07-10 03:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] strang-rock.livejournal.com - Date: 2013-07-10 03:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ewska.livejournal.com - Date: 2013-07-10 06:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] strang-rock.livejournal.com - Date: 2013-07-10 06:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ewska.livejournal.com - Date: 2013-07-10 06:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] strang-rock.livejournal.com - Date: 2013-07-10 06:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2013-09-04 07:43 am (UTC) - Expand

Date: 2013-07-10 02:54 pm (UTC)
From: [identity profile] pankapellan.livejournal.com
перечитал вашы переперательства и понял, что -

Будь ты хоть вором, хоть пидором,
Лживым будь и циничным,
Таким, что и свет не видывал...
Главное будь кананичным.
Edited Date: 2013-07-10 02:54 pm (UTC)

Date: 2013-07-10 03:15 pm (UTC)
From: [identity profile] strang-rock.livejournal.com
Кананичнасть как источнек вдахнавения.

(no subject)

From: [identity profile] pankapellan.livejournal.com - Date: 2013-07-10 03:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] strang-rock.livejournal.com - Date: 2013-07-10 03:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pankapellan.livejournal.com - Date: 2013-07-10 04:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] strang-rock.livejournal.com - Date: 2013-07-10 04:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] orhidea777.livejournal.com - Date: 2013-07-10 04:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] strang-rock.livejournal.com - Date: 2013-07-10 04:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] orhidea777.livejournal.com - Date: 2013-07-10 04:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] strang-rock.livejournal.com - Date: 2013-07-10 05:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pankapellan.livejournal.com - Date: 2013-07-10 05:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lana-korobova.livejournal.com - Date: 2013-07-10 09:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] orhidea777.livejournal.com - Date: 2013-07-11 08:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lana-korobova.livejournal.com - Date: 2013-07-11 10:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] orhidea777.livejournal.com - Date: 2013-07-11 10:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lana-korobova.livejournal.com - Date: 2013-07-11 10:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] orhidea777.livejournal.com - Date: 2013-07-11 10:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lana-korobova.livejournal.com - Date: 2013-07-11 11:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ewska.livejournal.com - Date: 2013-07-10 03:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pankapellan.livejournal.com - Date: 2013-07-10 03:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ewska.livejournal.com - Date: 2013-07-10 03:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] strang-rock.livejournal.com - Date: 2013-07-10 04:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ewska.livejournal.com - Date: 2013-07-10 06:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] strang-rock.livejournal.com - Date: 2013-07-10 06:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ewska.livejournal.com - Date: 2013-07-10 06:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] strang-rock.livejournal.com - Date: 2013-07-10 06:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ewska.livejournal.com - Date: 2013-07-10 06:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] strang-rock.livejournal.com - Date: 2013-07-10 06:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ewska.livejournal.com - Date: 2013-07-10 06:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] strang-rock.livejournal.com - Date: 2013-07-10 06:53 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] ewska.livejournal.com - Date: 2013-07-10 06:55 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] strang-rock.livejournal.com - Date: 2013-07-10 07:03 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] ewska.livejournal.com - Date: 2013-07-10 07:05 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] strang-rock.livejournal.com - Date: 2013-07-10 07:15 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] ewska.livejournal.com - Date: 2013-07-10 07:16 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] strang-rock.livejournal.com - Date: 2013-07-10 07:18 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] ewska.livejournal.com - Date: 2013-07-10 07:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lana-korobova.livejournal.com - Date: 2013-07-10 09:26 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-07-10 04:55 pm (UTC)
From: [identity profile] madam-kleo.livejournal.com
Дай Бог Вашей Церкви быть и оставаться настоящей христианской Церковью, а признание не важно...Как сказал панкапеллан: "Главное, чтобы Бог признал",

Date: 2013-07-10 05:52 pm (UTC)
From: [identity profile] strang-rock.livejournal.com
Дякую.

(no subject)

From: [identity profile] lana-korobova.livejournal.com - Date: 2013-07-12 02:39 am (UTC) - Expand

Date: 2013-07-10 05:22 pm (UTC)
From: [identity profile] otvezde.livejournal.com
Очень хорошо написано. Когда впервые услышала об этом распоряжении патриарха, тоже была приятно удивлена.

Date: 2013-07-10 05:54 pm (UTC)
From: [identity profile] strang-rock.livejournal.com
Ну я не скажу, что был удивлён. Просто в очередной раз убедился, что патриарх мудр.

Date: 2013-07-11 05:42 am (UTC)
From: [identity profile] parallelshik.livejournal.com
Факт. Про КП слышу впервые.

Date: 2013-07-11 07:33 am (UTC)
From: [identity profile] strang-rock.livejournal.com
Это не страшно.

(no subject)

From: [identity profile] parallelshik.livejournal.com - Date: 2013-07-11 07:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] strang-rock.livejournal.com - Date: 2013-07-11 07:44 am (UTC) - Expand
From: (Anonymous)
вчера была на всеночной во Владимирском. Патриарх служил. но не в этом суть. Решение назначить престолоблюстителя -это, без сомнения, весьма мудрое решение, но если учесть моральные и интеллектуальные качества наших правящих архиереев, то возникают сомнения, будут ли блюстителе блюсти возложенное на них

Date: 2013-07-14 01:29 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Блин, какой большой пост и сколько много комментов - я не осилила - за время отсутствия разучилась читать...) ночью почитаю) ваши самооправдания, батюшка))) ладно, шучу) привет, тебе!)

Profile

strang_rock: (Default)
strang_rock

September 2025

S M T W T F S
 123456
78910 111213
14151617181920
21222324252627
282930    

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Nov. 26th, 2025 12:48 am
Powered by Dreamwidth Studios