strang_rock: (Default)
[personal profile] strang_rock
Вообще со смертью во все времена и у всех народов связано множество обычаев, традиций и суеверий.
В православии, если сюда никаких фантазий не примешивать, всё очень просто и понятно. Для Бога мёртвых нет. Для Бога живы все. Без исключения.
Эти слова Иисуса Христа мы просто не можем игнорировать. Если Он говорит про всех, значит ВСЕ обречены на бессмертие. Человек по природе своей вечен. Жизнь человеческая подобна лучу света, который имеет начало, но не имеет конца.

Мы возносим молитвы за умерших по одной простой причине - они живы.

Мне абсолютно не хочется сейчас разбираться в тонкостях устройства загробного мира - в конце концов это абсолютно неважно. Важно другое. Мы должны всеми силами стремиться в Царство Небесное сами и желать его для своих ближних; а ещё всеми силами выползать из глубин ада, который есть отсутствие Бога, и ближних своих оттуда вытаскивать. Вот и всё. А есть там мытарства, нету; на какой день душа предстаёт на суд, сколько дней показывают какие обители - это всё абсолютно не имеет никакого значения.
Человек умерший от живого отличается лишь тем, что больше не грешит. И в этом контексте смерть есть великое благо для детей Адама. Если бы мы жили вечно в нашем греховном сегодняшнем состоянии вечным был бы и наш грех. А так... Каким бы ты ни был грешником конец твоим грехам всё равно наступит. Но так как там нет греха там нет и покаяния. Каяться нужно здесь, где грешим. Иначе никак.
В чём же тогда смысл молитвы за умерших если там нет покаяния? Разве может тогда наша молитва изменить что-то там, где нет ни греха, ни покаяния? Конечно да.
Всё дело в любви. Наша молитва - это любовь, которая есть Божественная категория - она никогда не перестаёт - для неё смерть не преграда. Любовь, выраженная в нашей молитве, несёт свет, которому смерть не может быть преградой. Эту же любовь символизируют зажжённые на панихиде свечи, а также свет любви, который, как и жизнь человеческая, имеет начало, но не имеет конца...
Нагим человек приходит в этот мир - нагим уходит и никак не сможет ничего с собой унести отсюда, кроме любви, которую мы можем посеять, вырастить и продолжать собирать урожай и после смерти своей. Что посеет человек - то и пожнёт. Если сеет брызги Божественного света вокруг себя - пожнёт океан молитвы, океан любви.
"Рад бы в рай, да грехи не пускают" - так бывает тогда, когда человек заблудился и накрыт шелухой и мусором своих грехов и грешков. И вот тогда помогает молитва - освещая и освящая грешнику путь к Богу в Рай. Молитва, которая пробивается даже через закрытые двери ада и выводит оттуда грешников... Потому что мы говорим Богу:
- Господи, мы знаем, что те, кто отошли от нас, были люди грешные, как и все мы... Но, Господи Человеколюбче, они были причастны Тебе, ибо оставили капельку любви в наших сердцах, и вот ради этой любви прости и помилуй усопших наших и всех нас...

Остаётся вопрос  : "Действительно ли умершим нужны наши молитвы?"
Ап. Павел пишет: "Прошу совершать молитвы, прошения, моления, благодарения за всех человеков." (1Тим.2.1) Опять же подчеркну, что "все человеки" - это действительно все, без исключения," Ибо Христос для того и умер, и воскрес, и ожил, чтобы владычествовать и над мертвыми и над живыми".Рим.14.9" Как в Адаме все умирают, так во Христе все оживут"1Кор.15.22 
Если мы отказываемся молиться за усопших, значит мы пытаемся ограничить власть нашего Царя, Который Сам сказал: "и всё, чего ни попросите в молитве с верою, получите" Мф.21.22, Который Своим апостолам, а вслед ним и нам говорит: "примите Духа Святаго.  Кому простите грехи, тому простятся; на ком оставите, на том останутся".Ин. 20.23. Он  "тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими" Ин.1. 12.  А то, что для Его власти, которой Он наделил и Своих чад нет преград говорил ещё псалмопевец Давид: "Куда пойду от Духа Твоего, и от лица Твоего куда убегу? Взойду ли на небо — Ты там; сойду ли в преисподнюю — и там Ты"( Пс.138 7-8). Если до глубин преисподней проникает любовь Бога, то неужели из этих глубин Он не может поднять грешника? Он Сам говорит о возможности прощения греха в будущем веке, если только человек не хулил Духа Святого, т. е. не отрицал явных действий благодати Божьей "Если кто скажет слово на Сына Человеческого, простится ему; если же кто скажет на Духа Святого, не простится ему ни в сем веке, ни в будущем (Мф. 12,31-32).
Кроме того, не стоит забывать, что Иисус Христос и апостолы практически нигде не подчёркивали очевидных для их современников-иудеев вещей, а поминовение умерших для иудеев было достаточно распространённым обычаем. Когда читаем наиболее близкую к Новозаветным временам вторую книгу Маккавеев, то там указывается, что Иуда Маккавей молился и приносил жертву за умерших воинов, причём за воинов - грешников. "Сделав же сбор по числу мужей до двух тысяч драхм серебра, он послал в Иерусалим, чтобы принести жертву за грех, и поступил весьма хорошо и благочестно, помышляя о воскресении; ибо, если бы он не надеялся, что павшие в сражении воскреснут, то излишне и напрасно было бы молиться о мертвых. Но он помышлял, что скончавшимся в благочестии уготована превосходная награда, — какая святая и благочестивая мысль! Посему принес за умерших умилостивительную жертву, да разрешатся от греха." (2 Мак. 12.43-45)
Иисус, сын Сирахов пишет: "Милость даяния да будет ко всякому живущему, но и умершего не лишай милости".Сир. 7.36
Пророк Иеремия говорит о великом бедствии когда умерший похоронен неподобающе, когда за него не преломляют хлебов... "Ибо так говорит Господь о сыновьях и дочерях, которые родятся на месте сем, и о матерях их, которые родят их, и об отцах их, которые произведут их на сей земле: тяжкими смертями умрут они и не будут ни оплаканы, ни похоронены; будут навозом на поверхности земли; мечом и голодом будут истреблены, и трупы их будут пищею птицам небесным и зверям земным. Ибо так говорит Господь: не входи в дом сетующих и не ходи плакать и жалеть с ними; ибо Я отнял от этого народа, говорит Господь, мир Мой и милость и сожаление.И умрут великие и малые на земле сей; и не будут погребены, и не будут оплакивать их, ни терзать себя, ни стричься ради них. И не будут преломлять для них хлеб в печали, в утешение об умершем; и не подадут им чаши утешения, чтобы пить по отце их и матери их. " (Иер.16.3-7)

 У Него все живы, и все Господни, да и вообще смерти нет. Вот и всё.

P.S. Сегодня молитвы за упокой нужны нашим ближним, а завтра нам самим возможно потребуются.
P.P.S. Никогда не стесняйтесь говорить своим ближним про то, что Вы их любите пока они живы...
P.P.S.S. Здесь я накануне поминальной субботы сделал компиляцию своих старых постов.
(deleted comment)

Date: 2012-02-17 12:36 am (UTC)
From: [identity profile] poyeliku.livejournal.com
Спасибо за маленькую проповедь накануне поминальной субботы. Изложили безупречно, чётко и корректно.
Мне кажется, сказанное не противоречит ни одной основной религии.

Date: 2012-02-17 02:32 am (UTC)
From: [identity profile] simply-tatiana.livejournal.com
Эх, а у меня за папиных родителей очень тяжело получается молиться и редко. Они у меня такими ярыми антихристианами были, что вот не получается у меня толком за них просить... Наверное, неправильно это все. Увы.

Date: 2012-02-17 02:38 am (UTC)
From: [identity profile] strang-rock.livejournal.com
Тут есть важный момент. Молитву в нас творит Бог, и Он на неё ставит. Особенно это касается молитвы за других. Не, есть, конечно, момент нашей лени, но если они при жизни были антихристианами, то кто может сказать, что там всё изменилось?

(no subject)

From: [identity profile] simply-tatiana.livejournal.com - Date: 2012-02-17 02:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] strang-rock.livejournal.com - Date: 2012-02-17 02:47 am (UTC) - Expand

Date: 2012-02-17 02:46 am (UTC)
From: [identity profile] fani-art.livejournal.com
Это очень утешающие слова, я не знала о них, веренее что такая позиция (звучит странно в контексте этого поста) свойственна христианской вере. Впрочем, я крайне необразована в впоросах веры и религии, увы :(.

Date: 2012-02-17 02:50 am (UTC)
From: [identity profile] strang-rock.livejournal.com
Есть такие образованные, что страшно))
Рад, что смог донести хоть что-то. А вообще, Христос Он любил стереотипы ломать.

(no subject)

From: [identity profile] fani-art.livejournal.com - Date: 2012-02-17 02:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] strang-rock.livejournal.com - Date: 2012-02-17 02:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fani-art.livejournal.com - Date: 2012-02-17 05:36 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-02-17 04:04 am (UTC)
From: [identity profile] katrina84.livejournal.com
Спасибо! Замечательно Вы написали...

Date: 2012-02-17 07:16 am (UTC)
From: [identity profile] strang-rock.livejournal.com
Пожалуйста)

У Него - все живы

Date: 2012-02-17 04:29 am (UTC)
From: (Anonymous)
У Бога все живы, но не у нас. Верно?

Re: У Него - все живы

Date: 2012-02-17 07:18 am (UTC)
From: [identity profile] strang-rock.livejournal.com
А при чём здесь мы? Бог есть Источник жизни.

Date: 2012-02-17 05:29 am (UTC)
From: [identity profile] donna77.livejournal.com
спасибо! Особенно актуально накануне похорон.

Date: 2012-02-17 07:19 am (UTC)
From: [identity profile] strang-rock.livejournal.com
Это грядущей поминальной субботой навеяно.

Date: 2012-02-17 05:52 am (UTC)
From: [identity profile] missiana.livejournal.com
Добрый ты какой-то)))

Date: 2012-02-17 07:19 am (UTC)
From: [identity profile] strang-rock.livejournal.com
Брехня -, я злой.

(no subject)

From: [identity profile] missiana.livejournal.com - Date: 2012-02-17 08:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] strang-rock.livejournal.com - Date: 2012-02-17 08:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] missiana.livejournal.com - Date: 2012-02-17 08:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] strang-rock.livejournal.com - Date: 2012-02-17 08:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] missiana.livejournal.com - Date: 2012-02-17 08:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] strang-rock.livejournal.com - Date: 2012-02-17 08:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] missiana.livejournal.com - Date: 2012-02-17 08:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] strang-rock.livejournal.com - Date: 2012-02-17 08:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] missiana.livejournal.com - Date: 2012-02-17 08:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] strang-rock.livejournal.com - Date: 2012-02-17 08:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] missiana.livejournal.com - Date: 2012-02-17 09:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] strang-rock.livejournal.com - Date: 2012-02-17 09:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] missiana.livejournal.com - Date: 2012-02-17 09:18 am (UTC) - Expand

подарок дойдёт

From: [identity profile] strang-rock.livejournal.com - Date: 2012-02-17 09:06 am (UTC) - Expand

Re: подарок дойдёт

From: [identity profile] missiana.livejournal.com - Date: 2012-02-17 09:19 am (UTC) - Expand

Re: подарок дойдёт

From: [identity profile] strang-rock.livejournal.com - Date: 2012-02-17 09:29 am (UTC) - Expand

Date: 2012-02-17 06:17 am (UTC)
From: [identity profile] ewska.livejournal.com
Батюшка,спасибо!Раньше я не молилась, а теперь часто поминаю умерших родных и друзей. Дядька у меня сгорел от водки, молодой 32 года,а я маленькая была.Такой хороший во мне от него след остался, как от немногих. Поминаю, может помилует как-то Господь ( И другие родные...

Date: 2012-02-17 07:21 am (UTC)
From: [identity profile] strang-rock.livejournal.com
Сегодня мы помянём, а завтра, даст Бог, - нас.

(no subject)

From: [identity profile] ewska.livejournal.com - Date: 2012-02-17 07:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] strang-rock.livejournal.com - Date: 2012-02-17 07:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ewska.livejournal.com - Date: 2012-02-17 08:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] strang-rock.livejournal.com - Date: 2012-02-17 08:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ewska.livejournal.com - Date: 2012-02-17 08:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] strang-rock.livejournal.com - Date: 2012-02-17 08:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ewska.livejournal.com - Date: 2012-02-17 08:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] strang-rock.livejournal.com - Date: 2012-02-17 08:28 am (UTC) - Expand

Date: 2012-02-17 06:44 am (UTC)
From: [identity profile] 4udinovi4.livejournal.com
маладец. хорошая подборка цитат) щас листовку-агитку по твоим писаниям сделаю

Date: 2012-02-17 07:22 am (UTC)
From: [identity profile] strang-rock.livejournal.com
Главное закончи её словами:
"ПОКАЙТЕСЬ, ГРЕШНИКИ!")))))

(no subject)

From: [identity profile] 4udinovi4.livejournal.com - Date: 2012-02-17 07:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] strang-rock.livejournal.com - Date: 2012-02-17 07:28 am (UTC) - Expand

Date: 2012-02-17 07:22 am (UTC)
From: [identity profile] bolshoy-karlik.livejournal.com
Смерть есть. И я ее видела не раз, и не два.

Date: 2012-02-17 07:27 am (UTC)
From: [identity profile] strang-rock.livejournal.com
Это не та смерть, которая есть. Это иллюзия.

(no subject)

From: [identity profile] bolshoy-karlik.livejournal.com - Date: 2012-02-17 07:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] strang-rock.livejournal.com - Date: 2012-02-17 07:31 am (UTC) - Expand

Date: 2012-02-17 07:45 am (UTC)

Date: 2012-02-17 08:16 am (UTC)
From: [identity profile] strang-rock.livejournal.com
Чего так безэмоционально?)

(no subject)

From: [identity profile] otvezde.livejournal.com - Date: 2012-02-17 08:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] strang-rock.livejournal.com - Date: 2012-02-17 08:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] otvezde.livejournal.com - Date: 2012-02-17 08:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] strang-rock.livejournal.com - Date: 2012-02-17 08:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] otvezde.livejournal.com - Date: 2012-02-17 09:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] strang-rock.livejournal.com - Date: 2012-02-17 09:07 am (UTC) - Expand

Date: 2012-02-17 07:48 am (UTC)
From: [identity profile] pankapellan.livejournal.com
смерти нет и не надо

Date: 2012-02-17 08:17 am (UTC)
From: [identity profile] strang-rock.livejournal.com
А некоторым хочеца. Умереть, уснуть, и сном забыца...

(no subject)

From: [identity profile] pankapellan.livejournal.com - Date: 2012-02-17 08:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] strang-rock.livejournal.com - Date: 2012-02-17 08:25 am (UTC) - Expand

Date: 2012-02-17 10:23 am (UTC)
From: [identity profile] madam-kleo.livejournal.com
Хорошо написано, грустно так...

Date: 2012-02-17 12:45 pm (UTC)
From: [identity profile] strang-rock.livejournal.com
Чё грустно, радоваца надо)

Date: 2012-02-17 11:53 am (UTC)
From: [identity profile] medzvedz.livejournal.com
[старательно конспектирует]

Date: 2012-02-17 12:46 pm (UTC)
From: [identity profile] strang-rock.livejournal.com
Левой или правой лапой?)))

(no subject)

From: [identity profile] medzvedz.livejournal.com - Date: 2012-02-17 01:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] strang-rock.livejournal.com - Date: 2012-02-17 04:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] medzvedz.livejournal.com - Date: 2012-02-17 06:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] strang-rock.livejournal.com - Date: 2012-02-17 06:42 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-02-17 03:03 pm (UTC)
From: [identity profile] shaman-mdi.livejournal.com
Я с возрастом стараюсь быть добрее, за чем то гнаться, говорить близким и друзьям, что я их люблю..........

Date: 2012-02-17 04:46 pm (UTC)
From: [identity profile] strang-rock.livejournal.com
Не всегда наши близкие правильно понимают нашу доброту.

(no subject)

From: [identity profile] shaman-mdi.livejournal.com - Date: 2012-02-17 05:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] strang-rock.livejournal.com - Date: 2012-02-17 05:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shaman-mdi.livejournal.com - Date: 2012-02-17 05:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] strang-rock.livejournal.com - Date: 2012-02-17 05:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shaman-mdi.livejournal.com - Date: 2012-02-17 05:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] strang-rock.livejournal.com - Date: 2012-02-17 06:46 pm (UTC) - Expand

м-да!

Date: 2012-02-17 05:23 pm (UTC)
From: [identity profile] courtly-ann.livejournal.com
какой же вы все-таки умный, мне прямо страшно становиться от своего убогого вида на вашем фоне)

Re: м-да!

Date: 2012-02-17 05:33 pm (UTC)
From: [identity profile] koza-skripa4ka.livejournal.com
Сказала она, сидя на троне и натягивая кологоты )))
юзерпик прелесть )

Re: м-да!

From: [identity profile] courtly-ann.livejournal.com - Date: 2012-02-17 05:38 pm (UTC) - Expand

Re: м-да!

From: [identity profile] koza-skripa4ka.livejournal.com - Date: 2012-02-17 05:41 pm (UTC) - Expand

Re: м-да!

From: [identity profile] courtly-ann.livejournal.com - Date: 2012-02-17 05:43 pm (UTC) - Expand

Re: м-да!

From: [identity profile] koza-skripa4ka.livejournal.com - Date: 2012-02-17 05:46 pm (UTC) - Expand

Re: м-да!

From: [identity profile] courtly-ann.livejournal.com - Date: 2012-02-17 05:49 pm (UTC) - Expand

Re: м-да!

From: [identity profile] koza-skripa4ka.livejournal.com - Date: 2012-02-17 05:57 pm (UTC) - Expand

Re: м-да!

From: [identity profile] courtly-ann.livejournal.com - Date: 2012-02-17 06:27 pm (UTC) - Expand

Re: м-да!

From: [identity profile] koza-skripa4ka.livejournal.com - Date: 2012-02-17 06:53 pm (UTC) - Expand

Re: м-да!

From: [identity profile] courtly-ann.livejournal.com - Date: 2012-02-17 07:11 pm (UTC) - Expand

Re: м-да!

From: [identity profile] bizantinum.livejournal.com - Date: 2012-02-17 07:23 pm (UTC) - Expand

Re: м-да!

From: [identity profile] courtly-ann.livejournal.com - Date: 2012-02-17 07:30 pm (UTC) - Expand

Re: м-да!

From: [identity profile] bizantinum.livejournal.com - Date: 2012-02-17 07:32 pm (UTC) - Expand

Re: м-да!

From: [identity profile] courtly-ann.livejournal.com - Date: 2012-02-17 07:34 pm (UTC) - Expand

Re: м-да!

From: [identity profile] bizantinum.livejournal.com - Date: 2012-02-17 07:35 pm (UTC) - Expand

Re: м-да!

From: [identity profile] courtly-ann.livejournal.com - Date: 2012-02-17 07:38 pm (UTC) - Expand

Re: м-да!

From: [identity profile] bizantinum.livejournal.com - Date: 2012-02-17 07:40 pm (UTC) - Expand

Re: м-да!

From: [identity profile] courtly-ann.livejournal.com - Date: 2012-02-17 07:46 pm (UTC) - Expand

Re: м-да!

From: [identity profile] bizantinum.livejournal.com - Date: 2012-02-17 07:48 pm (UTC) - Expand

Re: м-да!

From: [identity profile] courtly-ann.livejournal.com - Date: 2012-02-17 07:53 pm (UTC) - Expand

Re: м-да!

From: [identity profile] koza-skripa4ka.livejournal.com - Date: 2012-02-17 07:34 pm (UTC) - Expand

Re: м-да!

From: [identity profile] courtly-ann.livejournal.com - Date: 2012-02-17 07:36 pm (UTC) - Expand

мозга много

From: [identity profile] koza-skripa4ka.livejournal.com - Date: 2012-02-17 07:37 pm (UTC) - Expand

Re: мозга много

From: [identity profile] courtly-ann.livejournal.com - Date: 2012-02-17 07:39 pm (UTC) - Expand

Re: мозга много

From: [identity profile] koza-skripa4ka.livejournal.com - Date: 2012-02-17 07:39 pm (UTC) - Expand

Re:Поживем - увидим

From: [identity profile] courtly-ann.livejournal.com - Date: 2012-02-17 07:44 pm (UTC) - Expand

Re: м-да!

From: [identity profile] strang-rock.livejournal.com - Date: 2012-02-17 06:56 pm (UTC) - Expand

Re: м-да!

From: [identity profile] courtly-ann.livejournal.com - Date: 2012-02-17 07:13 pm (UTC) - Expand

Re: м-да!

From: [identity profile] strang-rock.livejournal.com - Date: 2012-02-18 04:13 am (UTC) - Expand

Re: м-да!

From: [identity profile] courtly-ann.livejournal.com - Date: 2012-02-18 01:17 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-02-17 09:51 pm (UTC)
From: [identity profile] ksenia-suden.livejournal.com
Спасибо!!!

Date: 2012-02-18 04:14 am (UTC)
From: [identity profile] strang-rock.livejournal.com
Пожалуйста)

всё

Date: 2012-02-18 09:59 am (UTC)
From: [identity profile] 4udinovi4.livejournal.com
всё. листовка раздалась. ты прославлен

Re: всё

From: [identity profile] 4udinovi4.livejournal.com - Date: 2012-02-18 05:06 pm (UTC) - Expand

Re: всё

From: [identity profile] strang-rock.livejournal.com - Date: 2012-02-18 05:07 pm (UTC) - Expand

Re: всё

From: [identity profile] 4udinovi4.livejournal.com - Date: 2012-02-18 05:08 pm (UTC) - Expand

Re: всё

From: [identity profile] strang-rock.livejournal.com - Date: 2012-02-18 05:09 pm (UTC) - Expand

Re: всё

From: [identity profile] 4udinovi4.livejournal.com - Date: 2012-02-18 05:10 pm (UTC) - Expand

Re: всё

From: [identity profile] strang-rock.livejournal.com - Date: 2012-02-18 05:11 pm (UTC) - Expand

Re: всё

From: [identity profile] 4udinovi4.livejournal.com - Date: 2012-02-18 05:22 pm (UTC) - Expand

Re: всё

From: [identity profile] strang-rock.livejournal.com - Date: 2012-02-18 05:24 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-02-18 04:37 pm (UTC)
From: [identity profile] ya-repka.livejournal.com
Интересно.

(no subject)

From: [identity profile] ya-repka.livejournal.com - Date: 2012-02-18 05:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] strang-rock.livejournal.com - Date: 2012-02-18 05:58 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-02-19 04:54 pm (UTC)
From: [identity profile] alenykij.livejournal.com
А как духовная смерть? А сейчас кто хулу на Бога не говорит? Отличие, просто те кто более тяжело грешит/или за них не молятся будут дольше душевно мучатся?
А как насчет того, что разделит на "козлов" и "овец"? Что с козлами?Одни вечно мучаются, а другие живут?

Date: 2012-02-20 05:13 am (UTC)
From: [identity profile] strang-rock.livejournal.com
Духовная смерть - это другое, это отпадение от Бога, но человек-то жив остаётся.
Разделит, но Его разделение только констатация факта - когда люди сами отпадают. Врата ада ведь закрыты изнутри.

(no subject)

From: [identity profile] alenykij.livejournal.com - Date: 2012-02-20 07:01 am (UTC) - Expand

Date: 2012-02-20 10:06 am (UTC)
From: [identity profile] andvrnv.livejournal.com
за тему спасибо, было интересно...
но я все-ж таки придерживаюсь мнения, что спасение определяется при жизни т.е. кто верует - спасен будет, кто не верует - осужден будет.

Profile

strang_rock: (Default)
strang_rock

September 2025

S M T W T F S
 123456
78910 111213
14151617181920
21222324252627
282930    

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 6th, 2025 01:09 pm
Powered by Dreamwidth Studios