Смерти нет.
Feb. 17th, 2012 01:42 amВообще со смертью во все времена и у всех народов связано множество обычаев, традиций и суеверий.
В православии, если сюда никаких фантазий не примешивать, всё очень просто и понятно. Для Бога мёртвых нет. Для Бога живы все. Без исключения.
Эти слова Иисуса Христа мы просто не можем игнорировать. Если Он говорит про всех, значит ВСЕ обречены на бессмертие. Человек по природе своей вечен. Жизнь человеческая подобна лучу света, который имеет начало, но не имеет конца.

Мы возносим молитвы за умерших по одной простой причине - они живы.
Мне абсолютно не хочется сейчас разбираться в тонкостях устройства загробного мира - в конце концов это абсолютно неважно. Важно другое. Мы должны всеми силами стремиться в Царство Небесное сами и желать его для своих ближних; а ещё всеми силами выползать из глубин ада, который есть отсутствие Бога, и ближних своих оттуда вытаскивать. Вот и всё. А есть там мытарства, нету; на какой день душа предстаёт на суд, сколько дней показывают какие обители - это всё абсолютно не имеет никакого значения.
Человек умерший от живого отличается лишь тем, что больше не грешит. И в этом контексте смерть есть великое благо для детей Адама. Если бы мы жили вечно в нашем греховном сегодняшнем состоянии вечным был бы и наш грех. А так... Каким бы ты ни был грешником конец твоим грехам всё равно наступит. Но так как там нет греха там нет и покаяния. Каяться нужно здесь, где грешим. Иначе никак.
В чём же тогда смысл молитвы за умерших если там нет покаяния? Разве может тогда наша молитва изменить что-то там, где нет ни греха, ни покаяния? Конечно да.
Всё дело в любви. Наша молитва - это любовь, которая есть Божественная категория - она никогда не перестаёт - для неё смерть не преграда. Любовь, выраженная в нашей молитве, несёт свет, которому смерть не может быть преградой. Эту же любовь символизируют зажжённые на панихиде свечи, а также свет любви, который, как и жизнь человеческая, имеет начало, но не имеет конца...
Нагим человек приходит в этот мир - нагим уходит и никак не сможет ничего с собой унести отсюда, кроме любви, которую мы можем посеять, вырастить и продолжать собирать урожай и после смерти своей. Что посеет человек - то и пожнёт. Если сеет брызги Божественного света вокруг себя - пожнёт океан молитвы, океан любви.
"Рад бы в рай, да грехи не пускают" - так бывает тогда, когда человек заблудился и накрыт шелухой и мусором своих грехов и грешков. И вот тогда помогает молитва - освещая и освящая грешнику путь к Богу в Рай. Молитва, которая пробивается даже через закрытые двери ада и выводит оттуда грешников... Потому что мы говорим Богу:
- Господи, мы знаем, что те, кто отошли от нас, были люди грешные, как и все мы... Но, Господи Человеколюбче, они были причастны Тебе, ибо оставили капельку любви в наших сердцах, и вот ради этой любви прости и помилуй усопших наших и всех нас...
Остаётся вопрос : "Действительно ли умершим нужны наши молитвы?"
Ап. Павел пишет: "Прошу совершать молитвы, прошения, моления, благодарения за всех человеков." (1Тим.2.1) Опять же подчеркну, что "все человеки" - это действительно все, без исключения," Ибо Христос для того и умер, и воскрес, и ожил, чтобы владычествовать и над мертвыми и над живыми".Рим.14.9" Как в Адаме все умирают, так во Христе все оживут"1Кор.15.22
Если мы отказываемся молиться за усопших, значит мы пытаемся ограничить власть нашего Царя, Который Сам сказал: "и всё, чего ни попросите в молитве с верою, получите" Мф.21.22, Который Своим апостолам, а вслед ним и нам говорит: "примите Духа Святаго. Кому простите грехи, тому простятся; на ком оставите, на том останутся".Ин. 20.23. Он "тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими" Ин.1. 12. А то, что для Его власти, которой Он наделил и Своих чад нет преград говорил ещё псалмопевец Давид: "Куда пойду от Духа Твоего, и от лица Твоего куда убегу? Взойду ли на небо — Ты там; сойду ли в преисподнюю — и там Ты"( Пс.138 7-8). Если до глубин преисподней проникает любовь Бога, то неужели из этих глубин Он не может поднять грешника? Он Сам говорит о возможности прощения греха в будущем веке, если только человек не хулил Духа Святого, т. е. не отрицал явных действий благодати Божьей "Если кто скажет слово на Сына Человеческого, простится ему; если же кто скажет на Духа Святого, не простится ему ни в сем веке, ни в будущем” (Мф. 12,31-32).
Кроме того, не стоит забывать, что Иисус Христос и апостолы практически нигде не подчёркивали очевидных для их современников-иудеев вещей, а поминовение умерших для иудеев было достаточно распространённым обычаем. Когда читаем наиболее близкую к Новозаветным временам вторую книгу Маккавеев, то там указывается, что Иуда Маккавей молился и приносил жертву за умерших воинов, причём за воинов - грешников. "Сделав же сбор по числу мужей до двух тысяч драхм серебра, он послал в Иерусалим, чтобы принести жертву за грех, и поступил весьма хорошо и благочестно, помышляя о воскресении; ибо, если бы он не надеялся, что павшие в сражении воскреснут, то излишне и напрасно было бы молиться о мертвых. Но он помышлял, что скончавшимся в благочестии уготована превосходная награда, — какая святая и благочестивая мысль! Посему принес за умерших умилостивительную жертву, да разрешатся от греха." (2 Мак. 12.43-45)
Иисус, сын Сирахов пишет: "Милость даяния да будет ко всякому живущему, но и умершего не лишай милости".Сир. 7.36
Пророк Иеремия говорит о великом бедствии когда умерший похоронен неподобающе, когда за него не преломляют хлебов... "Ибо так говорит Господь о сыновьях и дочерях, которые родятся на месте сем, и о матерях их, которые родят их, и об отцах их, которые произведут их на сей земле: тяжкими смертями умрут они и не будут ни оплаканы, ни похоронены; будут навозом на поверхности земли; мечом и голодом будут истреблены, и трупы их будут пищею птицам небесным и зверям земным. Ибо так говорит Господь: не входи в дом сетующих и не ходи плакать и жалеть с ними; ибо Я отнял от этого народа, говорит Господь, мир Мой и милость и сожаление.И умрут великие и малые на земле сей; и не будут погребены, и не будут оплакивать их, ни терзать себя, ни стричься ради них. И не будут преломлять для них хлеб в печали, в утешение об умершем; и не подадут им чаши утешения, чтобы пить по отце их и матери их. " (Иер.16.3-7)
У Него все живы, и все Господни, да и вообще смерти нет. Вот и всё.
P.S. Сегодня молитвы за упокой нужны нашим ближним, а завтра нам самим возможно потребуются.
P.P.S. Никогда не стесняйтесь говорить своим ближним про то, что Вы их любите пока они живы...
P.P.S.S. Здесь я накануне поминальной субботы сделал компиляцию своих старых постов.

В православии, если сюда никаких фантазий не примешивать, всё очень просто и понятно. Для Бога мёртвых нет. Для Бога живы все. Без исключения.
Эти слова Иисуса Христа мы просто не можем игнорировать. Если Он говорит про всех, значит ВСЕ обречены на бессмертие. Человек по природе своей вечен. Жизнь человеческая подобна лучу света, который имеет начало, но не имеет конца.

Мы возносим молитвы за умерших по одной простой причине - они живы.
Мне абсолютно не хочется сейчас разбираться в тонкостях устройства загробного мира - в конце концов это абсолютно неважно. Важно другое. Мы должны всеми силами стремиться в Царство Небесное сами и желать его для своих ближних; а ещё всеми силами выползать из глубин ада, который есть отсутствие Бога, и ближних своих оттуда вытаскивать. Вот и всё. А есть там мытарства, нету; на какой день душа предстаёт на суд, сколько дней показывают какие обители - это всё абсолютно не имеет никакого значения.
Человек умерший от живого отличается лишь тем, что больше не грешит. И в этом контексте смерть есть великое благо для детей Адама. Если бы мы жили вечно в нашем греховном сегодняшнем состоянии вечным был бы и наш грех. А так... Каким бы ты ни был грешником конец твоим грехам всё равно наступит. Но так как там нет греха там нет и покаяния. Каяться нужно здесь, где грешим. Иначе никак.
В чём же тогда смысл молитвы за умерших если там нет покаяния? Разве может тогда наша молитва изменить что-то там, где нет ни греха, ни покаяния? Конечно да.
Всё дело в любви. Наша молитва - это любовь, которая есть Божественная категория - она никогда не перестаёт - для неё смерть не преграда. Любовь, выраженная в нашей молитве, несёт свет, которому смерть не может быть преградой. Эту же любовь символизируют зажжённые на панихиде свечи, а также свет любви, который, как и жизнь человеческая, имеет начало, но не имеет конца...
Нагим человек приходит в этот мир - нагим уходит и никак не сможет ничего с собой унести отсюда, кроме любви, которую мы можем посеять, вырастить и продолжать собирать урожай и после смерти своей. Что посеет человек - то и пожнёт. Если сеет брызги Божественного света вокруг себя - пожнёт океан молитвы, океан любви.
"Рад бы в рай, да грехи не пускают" - так бывает тогда, когда человек заблудился и накрыт шелухой и мусором своих грехов и грешков. И вот тогда помогает молитва - освещая и освящая грешнику путь к Богу в Рай. Молитва, которая пробивается даже через закрытые двери ада и выводит оттуда грешников... Потому что мы говорим Богу:
- Господи, мы знаем, что те, кто отошли от нас, были люди грешные, как и все мы... Но, Господи Человеколюбче, они были причастны Тебе, ибо оставили капельку любви в наших сердцах, и вот ради этой любви прости и помилуй усопших наших и всех нас...
Остаётся вопрос : "Действительно ли умершим нужны наши молитвы?"
Ап. Павел пишет: "Прошу совершать молитвы, прошения, моления, благодарения за всех человеков." (1Тим.2.1) Опять же подчеркну, что "все человеки" - это действительно все, без исключения," Ибо Христос для того и умер, и воскрес, и ожил, чтобы владычествовать и над мертвыми и над живыми".Рим.14.9" Как в Адаме все умирают, так во Христе все оживут"1Кор.15.22
Если мы отказываемся молиться за усопших, значит мы пытаемся ограничить власть нашего Царя, Который Сам сказал: "и всё, чего ни попросите в молитве с верою, получите" Мф.21.22, Который Своим апостолам, а вслед ним и нам говорит: "примите Духа Святаго. Кому простите грехи, тому простятся; на ком оставите, на том останутся".Ин. 20.23. Он "тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими" Ин.1. 12. А то, что для Его власти, которой Он наделил и Своих чад нет преград говорил ещё псалмопевец Давид: "Куда пойду от Духа Твоего, и от лица Твоего куда убегу? Взойду ли на небо — Ты там; сойду ли в преисподнюю — и там Ты"( Пс.138 7-8). Если до глубин преисподней проникает любовь Бога, то неужели из этих глубин Он не может поднять грешника? Он Сам говорит о возможности прощения греха в будущем веке, если только человек не хулил Духа Святого, т. е. не отрицал явных действий благодати Божьей "Если кто скажет слово на Сына Человеческого, простится ему; если же кто скажет на Духа Святого, не простится ему ни в сем веке, ни в будущем” (Мф. 12,31-32).
Кроме того, не стоит забывать, что Иисус Христос и апостолы практически нигде не подчёркивали очевидных для их современников-иудеев вещей, а поминовение умерших для иудеев было достаточно распространённым обычаем. Когда читаем наиболее близкую к Новозаветным временам вторую книгу Маккавеев, то там указывается, что Иуда Маккавей молился и приносил жертву за умерших воинов, причём за воинов - грешников. "Сделав же сбор по числу мужей до двух тысяч драхм серебра, он послал в Иерусалим, чтобы принести жертву за грех, и поступил весьма хорошо и благочестно, помышляя о воскресении; ибо, если бы он не надеялся, что павшие в сражении воскреснут, то излишне и напрасно было бы молиться о мертвых. Но он помышлял, что скончавшимся в благочестии уготована превосходная награда, — какая святая и благочестивая мысль! Посему принес за умерших умилостивительную жертву, да разрешатся от греха." (2 Мак. 12.43-45)
Иисус, сын Сирахов пишет: "Милость даяния да будет ко всякому живущему, но и умершего не лишай милости".Сир. 7.36
Пророк Иеремия говорит о великом бедствии когда умерший похоронен неподобающе, когда за него не преломляют хлебов... "Ибо так говорит Господь о сыновьях и дочерях, которые родятся на месте сем, и о матерях их, которые родят их, и об отцах их, которые произведут их на сей земле: тяжкими смертями умрут они и не будут ни оплаканы, ни похоронены; будут навозом на поверхности земли; мечом и голодом будут истреблены, и трупы их будут пищею птицам небесным и зверям земным. Ибо так говорит Господь: не входи в дом сетующих и не ходи плакать и жалеть с ними; ибо Я отнял от этого народа, говорит Господь, мир Мой и милость и сожаление.И умрут великие и малые на земле сей; и не будут погребены, и не будут оплакивать их, ни терзать себя, ни стричься ради них. И не будут преломлять для них хлеб в печали, в утешение об умершем; и не подадут им чаши утешения, чтобы пить по отце их и матери их. " (Иер.16.3-7)
У Него все живы, и все Господни, да и вообще смерти нет. Вот и всё.
P.S. Сегодня молитвы за упокой нужны нашим ближним, а завтра нам самим возможно потребуются.
P.P.S. Никогда не стесняйтесь говорить своим ближним про то, что Вы их любите пока они живы...
P.P.S.S. Здесь я накануне поминальной субботы сделал компиляцию своих старых постов.

no subject
Date: 2012-02-17 12:04 am (UTC)Я старался)
Re: Я старался)
From:всё сомневаешься и чего-то боишься.
From:Re: всё сомневаешься и чего-то боишься.
From:Re: всё сомневаешься и чего-то боишься.
From:Re: Просто самому для себя нужно определить позицию.
From:Re: Просто самому для себя нужно определить позицию.
From:no subject
Date: 2012-02-17 12:36 am (UTC)Мне кажется, сказанное не противоречит ни одной основной религии.
сказанное не противоречит ни одной основной религии
Date: 2012-02-17 12:38 am (UTC)Re: сказанное не противоречит ни одной основной религии
From:Re: сказанное не противоречит ни одной основной религии
From:Re: сказанное не противоречит ни одной основной религии
From:Re: сказанное не противоречит ни одной основной религии
From:Re: сказанное не противоречит ни одной основной религии
From:разность,больше уже смахивает на рознь
From:Re: разность,больше уже смахивает на рознь
From:Re: разность,больше уже смахивает на рознь
From:Re: разность,больше уже смахивает на рознь
From:Re: разность,больше уже смахивает на рознь
From:Re: разность,больше уже смахивает на рознь
From:Re: разность,больше уже смахивает на рознь
From:Re: разность,больше уже смахивает на рознь
From:Re: разность,больше уже смахивает на рознь
From:Re: разность,больше уже смахивает на рознь
From:Re: разность,больше уже смахивает на рознь
From:Re: разность,больше уже смахивает на рознь
From:Re: разность,больше уже смахивает на рознь
From:Re: разность,больше уже смахивает на рознь
From:Re: разность,больше уже смахивает на рознь
From:Re: разность,больше уже смахивает на рознь
From:Re: разность,больше уже смахивает на рознь
From:Re: разность,больше уже смахивает на рознь
From:Re: разность,больше уже смахивает на рознь
From:Re: разность,больше уже смахивает на рознь
From:Re: разность,больше уже смахивает на рознь
From:Re: разность,больше уже смахивает на рознь
From:Re: разность,больше уже смахивает на рознь
From:Re: разность,больше уже смахивает на рознь
From:Re: разность,больше уже смахивает на рознь
From:Re: разность,больше уже смахивает на рознь
From:Re: разность,больше уже смахивает на рознь
From:Re: разность,больше уже смахивает на рознь
From:Re: разность,больше уже смахивает на рознь
From:Re: разность,больше уже смахивает на рознь
From:Re: разность,больше уже смахивает на рознь
From:Re: разность,больше уже смахивает на рознь
From:no subject
Date: 2012-02-17 02:32 am (UTC)no subject
Date: 2012-02-17 02:38 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-02-17 02:46 am (UTC)no subject
Date: 2012-02-17 02:50 am (UTC)Рад, что смог донести хоть что-то. А вообще, Христос Он любил стереотипы ломать.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-02-17 04:04 am (UTC)no subject
Date: 2012-02-17 07:16 am (UTC)У Него - все живы
Date: 2012-02-17 04:29 am (UTC)Re: У Него - все живы
Date: 2012-02-17 07:18 am (UTC)no subject
Date: 2012-02-17 05:29 am (UTC)no subject
Date: 2012-02-17 07:19 am (UTC)no subject
Date: 2012-02-17 05:52 am (UTC)no subject
Date: 2012-02-17 07:19 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:подарок дойдёт
From:Re: подарок дойдёт
From:Re: подарок дойдёт
From:А где этому Библейские основания? А?)
From:Re: А где этому Библейские основания? А?)
From:Re: А где этому Библейские основания? А?)
From:Re: А где этому Библейские основания? А?)
From:Re: А где этому Библейские основания? А?)
From:Re: А где этому Библейские основания? А?)
From:Про пост
From:Re: Про пост
From:Re: Про пост
From:Re: Про пост
From:Re: Про пост
From:Re: Про пост
From:Re: Про пост
From:no subject
Date: 2012-02-17 06:17 am (UTC)no subject
Date: 2012-02-17 07:21 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:1000 летнее царствование
From:Re: 1000 летнее царствование
From:Re: 1000 летнее царствование
From:Re: 1000 летнее царствование
From:Re: 1000 летнее царствование
From:Re: 1000 летнее царствование
From:Re: 1000 летнее царствование
From:Re: 1000 летнее царствование
From:Re: 1000 летнее царствование
From:Re: 1000 летнее царствование
From:Re: 1000 летнее царствование
From:Re: 1000 летнее царствование
From:Re: 1000 летнее царствование
From:Re: 1000 летнее царствование
From:Re: 1000 летнее царствование
From:Re: 1000 летнее царствование
From:Re: 1000 летнее царствование
From:Re: 1000 летнее царствование
From:Re: 1000 летнее царствование
From:no subject
Date: 2012-02-17 06:44 am (UTC)no subject
Date: 2012-02-17 07:22 am (UTC)"ПОКАЙТЕСЬ, ГРЕШНИКИ!")))))
(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-02-17 07:22 am (UTC)no subject
Date: 2012-02-17 07:27 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-02-17 07:45 am (UTC)no subject
Date: 2012-02-17 08:16 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-02-17 07:48 am (UTC)no subject
Date: 2012-02-17 08:17 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-02-17 10:23 am (UTC)no subject
Date: 2012-02-17 12:45 pm (UTC)no subject
Date: 2012-02-17 11:53 am (UTC)no subject
Date: 2012-02-17 12:46 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-02-17 02:51 pm (UTC)no subject
Date: 2012-02-17 04:45 pm (UTC)no subject
Date: 2012-02-17 03:03 pm (UTC)no subject
Date: 2012-02-17 04:46 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:м-да!
Date: 2012-02-17 05:23 pm (UTC)Re: м-да!
Date: 2012-02-17 05:33 pm (UTC)юзерпик прелесть )
Re: м-да!
From:Re: м-да!
From:Re: м-да!
From:Re: м-да!
From:Re: м-да!
From:Re: м-да!
From:Re: м-да!
From:Re: м-да!
From:Re: м-да!
From:Re: м-да!
From:Re: м-да!
From:Re: м-да!
From:Re: м-да!
From:Re: м-да!
From:Re: м-да!
From:Re: м-да!
From:Re: м-да!
From:Re: м-да!
From:Re: м-да!
From:Re: м-да!
From:Re: м-да!
From:мозга много
From:Re: мозга много
From:Re: мозга много
From:Re:Поживем - увидим
From:Re: м-да!
From:Re: м-да!
From:Re: м-да!
From:Re: м-да!
From:no subject
Date: 2012-02-17 09:51 pm (UTC)no subject
Date: 2012-02-18 04:14 am (UTC)всё
Date: 2012-02-18 09:59 am (UTC)Re: всё
Date: 2012-02-18 04:58 pm (UTC)Re: всё
From:Re: всё
From:Re: всё
From:Re: всё
From:Re: всё
From:Re: всё
From:Re: всё
From:Re: всё
From:no subject
Date: 2012-02-18 04:37 pm (UTC)no subject
Date: 2012-02-18 04:57 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-02-19 04:54 pm (UTC)А как насчет того, что разделит на "козлов" и "овец"? Что с козлами?Одни вечно мучаются, а другие живут?
no subject
Date: 2012-02-20 05:13 am (UTC)Разделит, но Его разделение только констатация факта - когда люди сами отпадают. Врата ада ведь закрыты изнутри.
(no subject)
From:no subject
Date: 2012-02-20 10:06 am (UTC)но я все-ж таки придерживаюсь мнения, что спасение определяется при жизни т.е. кто верует - спасен будет, кто не верует - осужден будет.