![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
strang_rock"Бог же не есть Бог мертвых, но живых, ибо у Него все живы" (Лук. 20, 38)
Эти слова Иисуса Христа мы просто не можем игнорировать. Если Он говорит про всех, значит ВСЕ обречены на бессмертие. Человек по природе своей вечен. Жизнь человеческая подобна лучу света, который имеет начало, но не имеет конца.
Вопрос остаётся в другом: "Действительно ли умершим нужны наши молитвы?"
Ап. Павел пишет: "Прошу совершать молитвы, прошения, моления, благодарения за всех человеков." (1Тим.2.1) Опять же подчеркну, что "все человеки" - это действительно все, без исключения," Ибо Христос для того и умер, и воскрес, и ожил, чтобы владычествовать и над мертвыми и над живыми".Рим.14.9" Как в Адаме все умирают, так во Христе все оживут"1Кор.15.22
Если мы отказываемся молиться за усопших, значит мы пытаемся ограничить власть нашего Царя, Который Сам сказал: "и всё, чего ни попросите в молитве с верою, получите" Мф.21.22, Который Своим апостолам, а вслед ним и нам говорит: "примите Духа Святаго. Кому простите грехи, тому простятся; на ком оставите, на том останутся".Ин. 20.23. Он "тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими" Ин.1. 12. А то, что для Его власти, которой Он наделил и Своих чад нет преград говорил ещё псалмопевец Давид: "Куда пойду от Духа Твоего, и от лица Твоего куда убегу? Взойду ли на небо — Ты там; сойду ли в преисподнюю — и там Ты"( Пс.138 7-8). Если до глубин преисподней проникает любовь Бога, то неужели из этих глубин Он не может поднять грешника? Он Сам говорит о возможности прощения греха в будущем веке, если только человек не хулил Духа Святого, т. е. не отрицал явных действий благодати Божьей "Если кто скажет слово на Сына Человеческого, простится ему; если же кто скажет на Духа Святого, не простится ему ни в сем веке, ни в будущем” (Мф. 12,31-32).
Кроме того, не стоит забывать, что Иисус Христос и апостолы практически нигде не подчёркивали очевидных для их современников-иудеев вещей, а поминовение умерших для иудеев было достаточно распространённым обычаем. Когда читаем наиболее близкую к Новозаветным временам вторую книгу Маккавеев, то там указывается, что Иуда Маккавей молился и приносил жертву за умерших воинов, причём за воинов - грешников. "Сделав же сбор по числу мужей до двух тысяч драхм серебра, он послал в Иерусалим, чтобы принести жертву за грех, и поступил весьма хорошо и благочестно, помышляя о воскресении; ибо, если бы он не надеялся, что павшие в сражении воскреснут, то излишне и напрасно было бы молиться о мертвых. Но он помышлял, что скончавшимся в благочестии уготована превосходная награда, — какая святая и благочестивая мысль! Посему принес за умерших умилостивительную жертву, да разрешатся от греха." (2 Мак. 12.43-45)
Иисус, сын Сирахов пишет: "Милость даяния да будет ко всякому живущему, но и умершего не лишай милости".Сир. 7.36
Пророк Иеремия говорит о великом бедствии когда умерший похоронен неподобающе, когда за него не преломляют хлебов... "Ибо так говорит Господь о сыновьях и дочерях, которые родятся на месте сем, и о матерях их, которые родят их, и об отцах их, которые произведут их на сей земле: тяжкими смертями умрут они и не будут ни оплаканы, ни похоронены; будут навозом на поверхности земли; мечом и голодом будут истреблены, и трупы их будут пищею птицам небесным и зверям земным. Ибо так говорит Господь: не входи в дом сетующих и не ходи плакать и жалеть с ними; ибо Я отнял от этого народа, говорит Господь, мир Мой и милость и сожаление.И умрут великие и малые на земле сей; и не будут погребены, и не будут оплакивать их, ни терзать себя, ни стричься ради них. И не будут преломлять для них хлеб в печали, в утешение об умершем; и не подадут им чаши утешения, чтобы пить по отце их и матери их. " (Иер.16.3-7)
У Него все живы, и все Господни, да и вообще смерти нет. Вот и всё.
Эти слова Иисуса Христа мы просто не можем игнорировать. Если Он говорит про всех, значит ВСЕ обречены на бессмертие. Человек по природе своей вечен. Жизнь человеческая подобна лучу света, который имеет начало, но не имеет конца.
Вопрос остаётся в другом: "Действительно ли умершим нужны наши молитвы?"
Ап. Павел пишет: "Прошу совершать молитвы, прошения, моления, благодарения за всех человеков." (1Тим.2.1) Опять же подчеркну, что "все человеки" - это действительно все, без исключения," Ибо Христос для того и умер, и воскрес, и ожил, чтобы владычествовать и над мертвыми и над живыми".Рим.14.9" Как в Адаме все умирают, так во Христе все оживут"1Кор.15.22
Если мы отказываемся молиться за усопших, значит мы пытаемся ограничить власть нашего Царя, Который Сам сказал: "и всё, чего ни попросите в молитве с верою, получите" Мф.21.22, Который Своим апостолам, а вслед ним и нам говорит: "примите Духа Святаго. Кому простите грехи, тому простятся; на ком оставите, на том останутся".Ин. 20.23. Он "тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими" Ин.1. 12. А то, что для Его власти, которой Он наделил и Своих чад нет преград говорил ещё псалмопевец Давид: "Куда пойду от Духа Твоего, и от лица Твоего куда убегу? Взойду ли на небо — Ты там; сойду ли в преисподнюю — и там Ты"( Пс.138 7-8). Если до глубин преисподней проникает любовь Бога, то неужели из этих глубин Он не может поднять грешника? Он Сам говорит о возможности прощения греха в будущем веке, если только человек не хулил Духа Святого, т. е. не отрицал явных действий благодати Божьей "Если кто скажет слово на Сына Человеческого, простится ему; если же кто скажет на Духа Святого, не простится ему ни в сем веке, ни в будущем” (Мф. 12,31-32).
Кроме того, не стоит забывать, что Иисус Христос и апостолы практически нигде не подчёркивали очевидных для их современников-иудеев вещей, а поминовение умерших для иудеев было достаточно распространённым обычаем. Когда читаем наиболее близкую к Новозаветным временам вторую книгу Маккавеев, то там указывается, что Иуда Маккавей молился и приносил жертву за умерших воинов, причём за воинов - грешников. "Сделав же сбор по числу мужей до двух тысяч драхм серебра, он послал в Иерусалим, чтобы принести жертву за грех, и поступил весьма хорошо и благочестно, помышляя о воскресении; ибо, если бы он не надеялся, что павшие в сражении воскреснут, то излишне и напрасно было бы молиться о мертвых. Но он помышлял, что скончавшимся в благочестии уготована превосходная награда, — какая святая и благочестивая мысль! Посему принес за умерших умилостивительную жертву, да разрешатся от греха." (2 Мак. 12.43-45)
Иисус, сын Сирахов пишет: "Милость даяния да будет ко всякому живущему, но и умершего не лишай милости".Сир. 7.36
Пророк Иеремия говорит о великом бедствии когда умерший похоронен неподобающе, когда за него не преломляют хлебов... "Ибо так говорит Господь о сыновьях и дочерях, которые родятся на месте сем, и о матерях их, которые родят их, и об отцах их, которые произведут их на сей земле: тяжкими смертями умрут они и не будут ни оплаканы, ни похоронены; будут навозом на поверхности земли; мечом и голодом будут истреблены, и трупы их будут пищею птицам небесным и зверям земным. Ибо так говорит Господь: не входи в дом сетующих и не ходи плакать и жалеть с ними; ибо Я отнял от этого народа, говорит Господь, мир Мой и милость и сожаление.И умрут великие и малые на земле сей; и не будут погребены, и не будут оплакивать их, ни терзать себя, ни стричься ради них. И не будут преломлять для них хлеб в печали, в утешение об умершем; и не подадут им чаши утешения, чтобы пить по отце их и матери их. " (Иер.16.3-7)
У Него все живы, и все Господни, да и вообще смерти нет. Вот и всё.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2010-11-06 04:31 pm (UTC)Чтения и Св. Евангелие на праздник всех святых на Западе в первом тысячелетии, указывались те же что и над усопшими.
Это важный момент, который сейчас уходит из сознания верных. По моему мнению, он связан с более общей нехорошей проблемой современности - верой в безусловное прощение грехов. Но церковные каноны однозначно воспрещают церковное погребение и пение над нерасскаянными грешниками, и люди нуждаются в обязательном научении, что грехи прощаются при обязательном условии - покаянии, которое включает обязательное оставление греха. Веру и таинства я как обязательные условия опустил, потому что говорю только про верующих и "церковных" людей.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2010-11-06 06:24 pm (UTC)я верю, что даже в коме, душа человека доступна для разговора с Богом и для покаяния...
молится будем за всех, а Господь сам разберется...
(no subject)
From:no subject
Date: 2010-11-06 10:09 pm (UTC)Господь рядом и слышит меня.
Господь рядом и слышит меня.
From:no subject
Date: 2010-11-06 11:32 pm (UTC)Но по-моему, мир в котором мы живём всё же для билогически живых людей : )
И жить нужно здесь и сейчас. А что там будет или не будет после смерти - какая, собственно, разница?
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2010-11-07 07:23 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2010-11-08 01:33 pm (UTC)_)) вначале, когда Адам согрешил, умер дух человека, и все люди рождаються духовномертвыми, поэтому всем людям нужно родиться свыше, от воды и Духа. При этом рождается дух человека, новое творенье, для взаимоотношений с Богом.
Есть еще физическая смерть, когда умирает наше тленное тело, через которое мы чувствуем этот мир. "Прах и в прах возвратишься"
И есть еще вторая смерть, в книге Откровения написано о ней, это когда человек отлучен от Бога навсегда.
На суд одни прийдут для награждения, другие для осуждения. Чьи имена будут записаны в Книге Жизни, те будут в вечности с Богом.
Каждый даст отчет за себя, и за свои дела, и за свое неверие.
я понял Вашу мысль и благодарен за пост. Не хочеться углубляться в экзегестическое иследование Вами приведденных стихов))
PS. Вас приятно читать и много узнаю о православии. большое спс.
Бог да благословит Вас))
Бог да благословит Вас))
From:если только человек не хулил Духа Святого, т. е. не отри
Date: 2010-11-08 06:32 pm (UTC)Re: если только человек не хулил Духа Святого, т. е. не от
From:Re: если только человек не хулил Духа Святого, т. е. не от
From:Re: если только человек не хулил Духа Святого, т. е. не от
From:Re: если только человек не хулил Духа Святого, т. е. не от
From:Re: если только человек не хулил Духа Святого, т. е. не от
From:Re: если только человек не хулил Духа Святого, т. е. не от
From:no subject
Date: 2010-12-21 11:26 pm (UTC)