Про "Христовых".

[strang_rock]

Так было всегда. Ещё ап. Павел писал о таковых. "...у вас говорят: "я Павлов "; "я Аполлосов "; "я Кифин "; "а я Христов" 1 Кор.1.12
Вообще человеков хлебом не корми дай басням бабским повнимать, да в партии поиграться. Павел в своём послании ничем не отличает "Аполлосовых" от "Христовых". Потому что эти "Христовы" выше всего ставят не Живого Бога, а свою партийность, и получается у них, что Христос не глава вселенской Церкви, а их партийки ( "истинных христиан", или "полного Евангелия", или "уходящих из овчарни", или "Истинной Православной Церкви" и т.д., и т.п.).  
Такая вот получается провинциальная психология  в попытке выдержать единую правильную линию своей партийки. И что древние Коринфские кружки, что современные кружочки, на веру Христову смотрят скорее как на систему морально-филосовских взглядов, ограниченных снобистскими перегородками между собственными извилинами, и ставят своей первоочередной задачей, как и любая политическая партия, обретение власти. Или в лучшем случае проповедь "своего" Христа, а не того, которого Павел и Церковь проповедовали. Получается парадокс. Члены партиек говорят, что они самые что ни на есть "Христовы", и только они знают истинного Христа, а на самом деле садят Сына Человеческого за свои перегородки.
Ограничить Бога нельзя, ни границами своих представлений, ни границами партий, ни даже полным простором мнимой свободы. Он ведь и в преисподней даже. Поэтому всегда страшно когда человек вдруг начинает заявлять: "Я - "Христов", я знаю как нужно", словом так уверен в своей истовой "христовости", что про Христа забыл((.
"...если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам..."     (Гал.1.8)

Comments

[sylmarilla.livejournal.com]

По-моему, любая христианская деноминация этим грешит. А как быть человеку?

[strang-rock.livejournal.com]

Бежать оттуда где говорят, что вне их кружка спасения нет.

[ewska.livejournal.com]

Не надо оттуда бежа,надо любить то что есть.От себя не убежишь и дальше себя некуда бежать.

[sylmarilla.livejournal.com]

Все равно не понимаю. То есть в душе я согласна, но получается, что либо все правы, либо никто не прав. Тяжелый это для меня вопрос...

[masterwind.livejournal.com]

тогда придется остаться вдвоем с Богом :))

[kornet-liberia.livejournal.com]

Елки-палки, да вы же первые кричите "а мы киевского патриархата". Что за собой бревна не видите? Слепцы.

[strang-rock.livejournal.com]

И что, разве Вы когда-нибудь слышали, как я или любой другой клирик наш говорил что вне Киевского Патриархата Бога нет?

вы же первые кричите. .... .Слепцы.

[drvr.livejournal.com]

То есть вы признаете что выше сказанное относиться напрямую к вам?
Лучше уж быть слепцом, чем злобным каноничным "сверхправильным" книжником и фарисеем. Слепцов Господь исцелял и они прославляли Господа, а вот праведные иудеи распяли Христа.

[rybka.livejournal.com]

Как то отец Даниил говорил ,что новости всегда надо смотреть с Библией в руках :о).
Кстати он прав

[strang-rock.livejournal.com]

Тогда их вообще лучше не смотреть)

[koza-skripa4ka.livejournal.com]

ой ой как больно ткнул
если этот пост исключительно для одного человека писан, то можно было бы и в личку
а если для всех - зачем жеж прямо в лоб

[strang-rock.livejournal.com]

Посты пишу для себя. И то, что на уме, то и на языке. И я абсолютно трезв.
И не в лоб а по лбу.

[kinomehanik-max.livejournal.com]

Все правильно, Аленка )
Я - ткнул и батя ткнул.
Я впрочем, не думаю, что этот пост писан исключительно для меня. Это батя -так, наверное, от меня оттолкнулся и пошел вразнос.

А поскольку в личку он мне не пишет )) (правда, Батя? ;) - то пишет как посты в блог. Я же тоже пишу так же )

Ему, как и всем нам - нужна аудитория. Для чего, собственно, и существует ЖЖ.

Он ведь ждет ответов от других для того, чтобы подкрепить ими свою веру.
И это вполне нормально.
Каждому из нас нужна поддержка.
Одним -- больше, другим -- меньше.
Бате сейчас она очень нужна.

Проблем - выше крыши, а тут еще и друзья в "ересь" уходят.
Больно ведь, Аленка. С таким -- не только в ЖЖ, но и в голос кричать будешь.

Но вот почему - так, я не понимаю.

Не понимаю, почему людей так поражает, если кто-то вдруг начинает внутри их веры смотреть не так, как они на эту самую веру. Или вообще - уходит. Допускаю, что в данном случае - это потому, что Бате на меня не наплевать. И он, возможно, искренне считает, что я погибаю в своей ереси.

(Скажи, Батя, правда, так считаешь? Мне очень интересен этот аспект)

А, может, уже и крест поставил.
Осиновый )
(Шутка)

Но вот если допустить, что писалось это все-таки под впечатлением и отрицаловкой от моего последнего "христианского" поста, то...

Ща мы сделаем разбор батиного поста ))

[kinomehanik-max.livejournal.com]

Итак, разбираемся )

"Вообще человеков хлебом не корми дай басням бабским повнимать, да в партии поиграться".

Я в партии не играюсь - а сам по себе. Мой опыт Христа - является моим опытом Христа. Я никому не навязываю своих убеждений - но делюсь с ними на страницах Сети. "Бабские басни" же обычно никого не собьют. Сюда вообще эти слова не в тему. Но поскольку у Бати это -- наболевшее, он его тулит автоматически.

"Павел в своём послании ничем не отличает "Аполлосовых" от "Христовых". Потому что эти "Христовы" выше всего ставят не Живого Бога, а свою партийность, и получается у них, что Христос не глава вселенской Церкви, а их партийки ( "истинных христиан", или "полного Евангелия", или "уходящих из овчарни", или "Истинной Православной Церкви" и т.д., и т.п.)".

О партийности я уже сказал, а насчет Живого Бога - про то, Батя, прости, но то мне -- ведомо, Кого я ставлю выше всего. Если тебе чудится нечто иное -- я не виноват. Христа в шаблон не затиснешь - твои слова? Твои. Почему ты мне тогда отказываешь в праве быть с Христом так, как я с Ним есть и хочешь затиснуть в свой шаблон?

Насчет овчарни... Об овчарне там выросло из очень конкретного диалога на конкретную тему. Ее начала Лена Евска - заговорив о "пределах Христа" - то есть, изначально введя Бога - в пределы )) Что уже само по себе - нонсенс )) Когда я сказал, что у Христа нет пределов - ответ был таким: "Христос ограничивает своих овчарней,у которой и двери для друзей, и окна для врага."

Т.е, как оказалось -- Христос еще и людей ограничивает ))) а потом как оказалось - зовет присоединиться "к своим" ))

Скажи, батюшка -- а вот такие рассуждения- это что - не создание своей "партийки"? ))) Партийки "своих у Христа"?

В том то и дело, Батя, что я - тоже говорил о "партийке". только ты этого почему-то не заметил. Допускаю, что из-за того, что не читал нашу дискуссию с Леной Евской и не понял, с чего я вдруг решил "выйти из овчарни" - я решил уйти из этой "партийки" всего лишь ))

Едем дальше )

"Такая вот получается провинциальная психология в попытке выдержать единую правильную линию своей партийки. И что древние Коринфские кружки, что современные кружочки, на веру Христову смотрят скорее как на систему морально-филосовских взглядов, ограниченных снобистскими перегородками между собственными извилинами, и ставят своей первоочередной задачей, как и любая политическая партия, обретение власти. Или в лучшем случае проповедь "своего" Христа, а не того, которого Павел и Церковь проповедовали. Получается парадокс. Члены партиек говорят, что они самые что ни на есть "Христовы", и только они знают истинного Христа, а на самом деле садят Сына Человеческого за свои перегородки".

Вот сейчас ты великолепно обрисовал ситуацию в русском и украинском православии ) Даже добавить нечего. Только список аббревиатур : МП, КП, УАПЦ, РПЦ, ИАПЦ, ОПЦ, НПЦ, ГРПЦ... ))

"Ограничить Бога нельзя, ни границами своих представлений, ни границами партий, ни даже полным простором мнимой свободы. Он ведь и в преисподней даже. Поэтому всегда страшно когда человек вдруг начинает заявлять: "Я - "Христов", я знаю как нужно", словом так уверен в своей истовой "христовости", что про Христа забыл".

А я о чем говорил? ))

Короче, Аленка, я думаю, что Батя все-таки не про меня этот пост написал, уж больно не сходится. А "овчарню" вспомнил для ранжиру ))

[missiana.livejournal.com]

нда... а по мне так без этих перегородок так хорошо...))) я от них уже отвыкла))
и зачем кому-то хочется монополии? не бизнес же?

[strang-rock.livejournal.com]

Это ещё почему не бизнес?

[ksenia-suden.livejournal.com]

Как всегда, все в точку!

[strang-rock.livejournal.com]

)))

[off_roader.livejournal.com]

//всегда страшно когда человек вдруг начинает заявлять: "Я - "Христов", я знаю как нужно"//

А как не страшно? Я не Христов, я не знаю, как нужно?

А как не страшно?

[strang-rock.livejournal.com]

Я не знаю что нужно для других, но для меня важно не остаться без Него.

[simply-tatiana.livejournal.com]

Так оно и есть, все верно.

[bizantinum.livejournal.com]

Если я правильно тебя понял, то согласен.

[strang-rock.livejournal.com]

А вдруг неправильно?))

[masterwind.livejournal.com]

смотрю комменты иной раз и благодарю Господа что я не поп — столько долбо... собрать в одном месте только попы могу ))), как мухи...

[strang-rock.livejournal.com]

)))))))))